Attentatet på Charlie Kirk

[Folkflesk]

23:4 skrev (13 minutter siden):

Ja hva så da, om noen har dette synet skal store overlegne moralske deg komme på din hyklerske hvite hest og si " jeg har sannheten" , så ta frem rifla og skyte de som mener det ?  Men igjen ser vi det så klart ! Om venstresiden vinner et valg så må de som ikke støtter det finne seg i politikken og holde kjeften sin ! Vinner høyresiden et valg tilter det helt for venstresiden og volden sitter løst. Det er en forbannet uting som myndighetene må slå hardt ned på.

Hvis du med "høyresiden" mener Trump så må man vel være til høyre for FrP for å omfavne dritten. Det er ikke slik at høyresiden i USA er i nærheten av å være høyresiden i Norge og mye av Demokratene i USA tilsvarer mer Høyre i Norge.

Det trengs imidlertid et minimum av politisk kunnskap for å skjønne slike ting, og det var ikke en overflod av det i din frustrerte rant.

[Folkflesk]

Ankor skrev (11 minutter siden):

Jeg tror mange norske kristne som forsvarer ham ikke klarer å ta innover seg hvor ekstrem USA har blitt. Andre forstår det og ønsker det samme, men underslår det fordi de vet at det ikke vil få mye støtte i Norge. 

Du har rett i det. Bare se på partiet Konservativt. Ble det 0,7%?

[Imaginacíon]

43 minutes ago, Sir said:

Drapstrusler er selvfølgelig uakseptabelt. Det er også ulovlig og kan forfølges rettslig. Men hva er galt med kansellering? Vi ser det brukt hver dag. Det er en helt avgjørende del av et samfunn. Hvem står på barrikadene og protesterer mot all kansellering? Er man ikke universielt mot kansellering, så blir det lite troverdig.

Kansellering bør bekjempes. Hvis ikke blir ytringsfriheten en vits.

[Martelè]

Casey skrev (3 timer siden):

Nei. De er heller nokså like. Dagens konservative kristne kan best beskrives som islamister med bacon, krislamister. 

Yeah right

[Revie]

Crooked Cracker skrev (2 timer siden):

Når det hevdes at hans ord slår tilbake er selvsagt betydningen viktig, intensjonen bak tilgang til våpen for sivile er selvsagt ikke at uskyldige folk skal bli skutt, akkurat som hensikten med bil ikke er at folk skal dø i trafikkulykker. En må ty til en heller heftig fordreining for å lage denne koblingen. 

Har kommet over en som har samlet klipp fra folk på som nå gråter sine bitre tårer over at jobben enten er mista eller står i fare fordi arbeidsgiveren har funnet ut at de håner og hyller drap i klipp de selv har lagt ut. Et par av disse maste også i opprinnelig drapshyllest at 'ord har konsekvenser, Charlie'. Ironien... 

Ellers er det ikke rart det svelges halvsannheter og direkte løgner når såkalte autoriteter på amerikansk samfunn som gjentar akkurat det samme i VG osv - at CK enten forsvarte eller bortfeide drap. Det er nok viljen og ikke engelskforståelsen det skorter på.

I hvilken verden kan det under tolkes som hat?

 

[pølsemaker]

Snikpellik skrev (3 minutter siden):

Han har blant annet foreslått å slå migranter i USA med pisk.

Kirk supported shooting near and whipping migrants at the southern border. “You can start with firing next to them. Say, hey. We have weapons. We're willing to use them,” Kirk said. He later added, “Of course you should be able to use whips against foreigners that are coming into your country. Why is that controversial?”

https://www.mediamatters.org/charlie-kirk/charlie-kirk-has-history-violent-and-bigoted-rhetoric-he-was-first-guest-california

Måten det gjøres på høres ut som å drive kveg. Lite stilig. Men det er vel snakk om "crowd control" av grupper mennesker som er lite lydhøre? Hvorfor skal et USA som råtner på rot ta imot flere immigranter? Bør de ikke ha kontroll på grensene sine? Skal de bare la de fortsett inn mot storbyene uten å ha kontroll på hvem som kommer? Latin amerikanske land er ikke kjent for høy voldsterskel de heller. 

[Imaginacíon]

1 hour ago, pølsemaker said:

Ble RU's Kaur kanselert? Ikke umulig der er en rekke jobber og verv i USA som krever en viss etisk standard.

En kunne kalle det kansellering. Jeg ser det slik at hun var uegnet til jobben.

[pølsemaker]

Imaginacíon skrev (6 minutter siden):

En kunne kalle det kansellering. Jeg ser det slik at hun var uegnet til jobben.

Absolutt enig i det.

[Baranladion]

Imaginacíon skrev (18 minutter siden):

En kunne kalle det kansellering. Jeg ser det slik at hun var uegnet til jobben.

Hun har kontroversielle meninger, og står for de, på lik linje som CK gjorde. Samtidig, så kan dette være uforenelig med å være politiker, ihvertfall når det går i mot hva partiet faktisk mener, dette i tillegg til at hun uttaler seg usmakelig gjør henne uegnet til å være en frontfigur for partiet hun representerer.  Hun ødelegger for Rødt, selvsagt vil ikke Rødt ha noe med henne å gjøre. Dette er gjeldene overalt, enten det er seksuell trakassering (giske) eller tyveri (Moxnes). 


Så får vi se hva tiden bringer, både Moxnes og Giske er tilbake for fullt, jeg blir ikke overrasket om Kaur også kommer tilbake
 

[AtterEnBruker]

Imaginacíon skrev (3 timer siden):

Også høyresiden da som sverget de skulle gjøre slutt på kanselleringskultur. Den er på vei tilbake med full fart og kommer til å polarisere USA ytterligere.

De er kanselleringskulturen. De har alltid vært det. I lang, lang, tid før de tok i bruk det ordet for å projisere.

Snikpellik skrev (1 time siden):

Han har blant annet foreslått å slå migranter i USA med pisk.

Kirk supported shooting near and whipping migrants at the southern border. “You can start with firing next to them. Say, hey. We have weapons. We're willing to use them,” Kirk said. He later added, “Of course you should be able to use whips against foreigners that are coming into your country. Why is that controversial?”

https://www.mediamatters.org/charlie-kirk/charlie-kirk-has-history-violent-and-bigoted-rhetoric-he-was-first-guest-california

Huff, her snakker vi full pakke. Når apologister bruker hundefløyter som "bare fordi noen har en annen mening", er de tingene på den lista nøyaktig det som snakkes om.

 

Jeg kom til å tenke på sci-fi serien Babylon 5 fra 90-tallet. Et av historiene der omhandler en konflikt mellom to ulike raser av romvesner; Narn's og Centauri's. Etter at Centauriene klarer å erobre Narnene, innfører de en ny lov som lyder; for å forebygge mer terror, vil ethvert drap på en centauri straffes med henrettelsen av 500 narner, inkludert gjerningsmannens familie.

Jeg begynner å føle at republikanerne, MAGA og hele den kristennasjonalistiske bevegelsen generellt er centauriene. Og alle til venstre for dem er Narner. CK var en centauri.

Hvordan vil gjengjeldelsen fra det fascistiske regimet og de "hvit overlegenhets"-ideologer som støtter dem utspille seg.

 

Hvis dette er en for far out sammenlikning, kan vi godt ta en mer jordnær en. Folk har sett Goodfellas, ikke sant? det republikanske partiet er en eneste stor mafiafamilie. License to steal, license to fuck around with anybody. Pluss et enormt mediaapparat på sin side. Og Epstein-saken er Lufthansa-kuppet, antar jeg. For å være en "made man", må det sverges fullstendig troskap til MAGA og republikanerne. Du må helst være hvit, kristen, heterofil og forkjemper av "tradisjonelle verdier", motkjemper av alle fiendebilder de serverer deg. Folk som f.eks Blair White kan godt være nyttige hjelpere. Men de kan aldri tas inn i familien. De kan aldri bli "made".

CK var i essensen en "made man". MAGA er nå i full "våre fiender tok en av våre"-modus. Hva vil skje videre?

EDIT: For å understreke poenget; Melissa Hortman var ikke "made". Derav de forskjellige reaksjonene.

Endret 47 minutter siden av AtterEnBruker

[Folkflesk]

Baranladion skrev (23 minutter siden):

Hun har kontroversielle meninger, og står for de, på lik linje som CK gjorde. Samtidig, så kan dette være uforenelig med å være politiker, ihvertfall når det går i mot hva partiet faktisk mener, dette i tillegg til at hun uttaler seg usmakelig gjør henne uegnet til å være en frontfigur for partiet hun representerer.  Hun ødelegger for Rødt, selvsagt vil ikke Rødt ha noe med henne å gjøre. Dette er gjeldene overalt, enten det er seksuell trakassering (giske) eller tyveri (Moxnes). 


Så får vi se hva tiden bringer, både Moxnes og Giske er tilbake for fullt, jeg blir ikke overrasket om Kaur også kommer tilbake
 

Både Kaur og norske trumpister bør holdes unna de demokratiske partiene. Ellers tar vi et steg mot tilstandene vi ser i bananrepublikken i vest. Selv frykter jeg mest omfanget av de siste strømningene, da man på sosiale medier ser flere støtteeerklæringer til Trump/Kirk-ideologien enn til Kaurs ytterliggående venstreideologi.

Endret 57 minutter siden av Folkflesk

[Revie]

Kanselleringskultur er å sitte for åpen mikrofon med flere tusen tilskuere og potensielle debattanter, hvorav et flertall er meningsmotstandere?

Du verden så forskjellig syn på ytringsfrihet og demokratiske verdier man kan ha.
 

[Jarmo]

Zepticon skrev (1 time siden):

Han har som nevnt over også sagt at kappitlet i bibelen der det står at homofile skal steines er guds perfekte lov, som er en klar oppfordring til vold mot homofile, til og med drap.

Så hvis man siterer bibelen slik så kan du ta temmelig mange prester/predikanter og kirkens tjenere også. Og hva står i koranen om det samme? Osv.

[Maabren]

Kaur har og mulighet til å danne eget parti saman med meiningsfeller. Har ikkje sansen for kansellering som mobbkultur. Ein uting som baller på seg polarisering og skaper rom for folk som tipper over. Skjønner dog at Raudt ikkje ville ha meir rusk i maskineriet nå som di skal nippe kaffi med AP...

[Zepticon]

Jarmo skrev (5 minutter siden):

Så hvis man siterer bibelen slik så kan du ta temmelig mange prester/predikanter og kirkens tjenere også. Og hva står i koranen om det samme? Osv.

Sitatet er en ting, konteksten han setter det i med sine egne ord er en annen ting:
 

Sitat

"Thou shall lay with another man, shall be stoned to death. Just saying... The chapter...affirms God's perfect law when it comes to sexual matter."  

Her siterer han for det første feil. Det viser jo at bibelsitatet i seg selv ikke er så nøye, men intensjonen han ser i det er det viktige. Altså at bibelen mener at praktiserende homofile burde drepes.

At han selv kommer med "Just saying" etter å ha påpekt at bibelen oppfordrer til steining, er å understreke og vise støtte til dette synspunktet. Altså han tar en bibelteksts som selvsagt er problematisk i seg selv, og legger på egen støtte til denne.

Videre dobbler han denne støtten til sitatet med å omtale "homofile burde steines" som "guds perfekte lov". Altså han mener at denne loven er perfekt, og uten feil. Altså viser han uforbeholden støtte til at homofile burde steines, at dette er rett for klristne, som selvsagt er en klar oppfordring til vold og drap mot homofile. Identisk med det vi ser fra ekstreme islamister.
 

[Zepticon]

Revie skrev (17 minutter siden):

Kanselleringskultur er å sitte for åpen mikrofon med flere tusen tilskuere og potensielle debattanter, hvorav et flertall er meningsmotstandere?

Du verden så forskjellig syn på ytringsfrihet og demokratiske verdier man kan ha.
 

Det er kansellereringskultur når tilhengerne hans ringer inn drapstrussler til disse folka i ettertid, sånn at de ikke tørr å gå ut i det offentlige rom i frykt av represalier. Det er mange svarte amerikanere, akademikere og rettighetsforkjempere som har fått smake på dette og som har fortalt om sine erfaringer når de havner på "listen", fordi de har tatt til motmæle mot CK.

[Imaginacíon]

49 minutes ago, Baranladion said:

Hun har kontroversielle meninger, og står for de, på lik linje som CK gjorde. Samtidig, så kan dette være uforenelig med å være politiker, ihvertfall når det går i mot hva partiet faktisk mener, dette i tillegg til at hun uttaler seg usmakelig gjør henne uegnet til å være en frontfigur for partiet hun representerer.  Hun ødelegger for Rødt, selvsagt vil ikke Rødt ha noe med henne å gjøre. Dette er gjeldene overalt, enten det er seksuell trakassering (giske) eller tyveri (Moxnes). 


Så får vi se hva tiden bringer, både Moxnes og Giske er tilbake for fullt, jeg blir ikke overrasket om Kaur også kommer tilbake
 

Hun sier at hun vil fortsette med aktivisme. Ser i grunnen ikke noe problem med det.

[Jarmo]

Zepticon skrev (3 minutter siden):

. Identisk med det vi ser fra ekstreme islamister.

https://amnesty.no/dodsstraffbulletin-nr-4-2017

[ParadiseCity]

Hvordan kan de ennå ikke ha identifisert gjerningspersonen. Det er helt uforståelig og nesten skandaløst. Kommer det ikke noe gjennombrudd snart tror jeg vedkommende er borte for godt

[Mr.M]

Crooked Cracker skrev (4 timer siden):

Når det hevdes at hans ord slår tilbake er selvsagt betydningen viktig, intensjonen bak tilgang til våpen for sivile er selvsagt ikke at uskyldige folk skal bli skutt, akkurat som hensikten med bil ikke er at folk skal dø i trafikkulykker.

hvis du skal sammenligne med trafikkulykker må du sammenligne med våpenulykker, dvs. vådeskudd. De fleste "aksepterer" selvsagt at vådeskudd (ulykke) forekommer. Men de 30 000 eller deromkring som blir drept i skytetragedier i USA er ikke vådeskudd. Så når Charlie Kirk synes de dødsfallene er "verdt prisen" er det ren kynisme.