Ateistcaféen
Målet for tråden:
- Være et "fristed" for Ateister på diskusjon.no
- Være en plass der åpne religiøse kan spørre om Ateisme.
- Diskusjonsplass for ateistiske synspunkter på religion og livssyn.
- Informasjonstråd om hva Ateisme egentlig er
- Religiøse og teister er hjertelig velkommen til å delta i diskusjonene, men dere må forholde dere til reglene i tråden!
Jeg trenger en religionsfri tråd i religionsforumet, der det er mulig å diskutere religion,livssyn og filosofi, på en skikkelig måte. Jeg begynner å bli lei av troll og konservative som ikke makter å føre et fnugg av bevis for sine vrangforestillinger.
Jeg tenkte derfor vi kunne sette det som en regel at man følger denne:
Oversatt:
Dersom du vil delta i en diskusjon i Ateistcaféen så må du:
- Være instillt på at du kan forandre mening angående saken som diskuteres.
- Du stopper å bruke et argument som er motbevist.
- At du aksepterer at den mest fornuftige og mest besviste påstand skal betraktes som sann.
- Dersom du kommer med en påstand må du også demonstrere dens sannhet.
Herunder kommer noen regler:
- Ikke introduser nye argumenter mens et annet argument fremdeles debateres.
- Ikke flykt til et annet argument dersom bare deler av ditt forrige er motbevist.
- Presenter beviser eller argumenter for dine holdninger og påstander.
- Påstander som "Jeg trenger ingen bevis" er ikke tillat.
Men hva er så ateisme?
Det finnes to definisjoner på Ateisme. Den ene er stort sett det teister mener en Ateist er:
- En Ateist er en person som tror gud ikke eksisterer.
Den andre er slik vi Ateister oppfatter Ateisme.
- En Ateist er en person som ikke tror på gud.
Så hva er forskjellen? Jo, i den første definisjonen, så forsøker teister å gjøre ateisme til et aktivt valg. De mener at Ateisme, er en tro på lik linje med teisme. Altså at en teist tror gud eksisterer, mens en Ateist tror gud ikke eksisterer.
Dette er feil!
En ateist, tror simpelthen ikke på gud. Uansett årsak. Mennesker er født ateister, og mennesker er ateister til de aktivt bestemmer seg for å tro på en gud. Om man så velger å tro på en gud, så er man fremdeles ateistisk til alle andre guder man ikke tror på.
Men hva med Agnostikere?
En agnostiker (i tradsijonell forstand), er faktisk også en ateist. Når noen sier at de er agnostiker, så betyr det ofte at de "ikke vet om gud finnes eller ikke". Teister har tidligere prøvd å kapre agnostikere til sin "side" men her tar de grundig feil.
Om du ikke kan si noe om eksistensen til en gud, så tror du heller ikke på den, og er derfor ateist.
Forvirret? Kort fortalt:
Gnostisk (sterk) ateist: Mener at gud ikke eksisterer.
Agnostisk (svak) ateist: Tror ikke på gud, men kan ikke si noe sikkert pga manglende beviser.
Agnostisk (svak) teist: Tror på "en gud" men kan ikke si noe om den.
Gnostisk (sterk) teist: Tror på en gud.
(http://en.wikipedia.org/wiki/Atheism)
Tenkte å hive opp en avstemning om hva de som besøker tråden tror på, men er ikke helt sikker på hvordan jeg skal sette opp alternativene. Noen forslag?
Jeg håper noen av dere andre ateister har noe dere kan bidra med til førsteposten. Er litt sent på natten og hjernen er ikke helt der den burde være for å lage slike poster som dette. Så setter pris på forslag, endringer, definisjoner og ting som dere vil legge til i førsteposten for å gjøre den informativ for "ikke-ateister"
Og gjerne forslag til konkrete regler for å hindre at tråden blir trollet i stykker.
Så kan jeg jo kjøre i gang diskusjonen med å spørre om vi trenger en slik tråd eller om det bare er jeg som overreagerer?
Den fantastiske ironien i at man kaller det å bli med i et ekkokammer for "red pill"...