leticia

Skulle man bare ta utgangspunkt i denne ene studien, altså det som omhandler smerte, så er jeg ikke så veldig uenig. Men den er bare et av mange eksempler på hvordan holdninger og fordommer om kvinner og menn fører til diskriminering, og ikke minst det som angår forskning på medisiner og hvem man bruker som standard når vi tilpasser produkter. Dette handler rett og slett ikke om kun det medisinske feltet, men at i en hel verden så bruker man mannen som standard, og mannens symptomer, uten å tenke over at kvinner kan reagere annerledes. https://www.humanistiskungdom.no/aktuelt/nyheter/rettferdighet-i-forskning-for-kvinner https://www.forskningsetikk.no/ressurser/fbib/uavhengighet/kjonnsperspektiver-i-forskning/ (Den nederste linken her er mest relevant hvis man er interessert i å vite hvordan ting kan slå ut).

Kanskje det er noe med sykehusene. De skal ha folk kjapt ut. Ved et annet tilfelle så ble jeg sendt hjem med medisin for 5 dager slik som du gjorde ( ikke smertestillende men annen medisin) men tilstanden var såpass alvorlig og gikk ikke over etter de dagene slik at jeg i samråd med fastlege ble gående på medisinen i 50 dager. (Annen fastlege enn han beskrevet i tidligere innlegg). Det jeg reagerer på er at det ikke ble sendt med noe medisin i det hele tatt, at stingene var sydd så dårlig at flere av de gikk opp, og ja, etter syingen så kommenterte han at han ikke fant igjen nåla si... - ikke så veldig kjekt når tankene vandret til at han evt kunne ha mistet den inni kneet 🫣 Det med rødhårete er jeg klar over, jeg er ikke rødhåret selv, men har rødhårete i familien. Uansett, det handler ikke om det anekdotiske for min del, det er bare eksempler vi begge har opplevd, det er den generelle (sannnsynligvis ubevisste) forskjellsbehandlingen jeg er interessert i å få frem.

Dette er 2 seperate hendelser. Den ene (som skjedde først da jeg fikk han som fastlege er at han fjernet medisiner fra medisinlisten, samtidig som han la til den som var farlig for meg, selv om jeg var veldig tydelig på at den medisinen ikke var forenlig med en sykdom jeg har. Den andre hendelsen er at når jeg kom inn med et åpent kne så sydde han dårlig, samt at han ikke sendte med meg noen form for smertestillende. Det kan selvsagt være snakk om bare en "dårlig " lege. Men kvinner får generelt dårligere behandling i helsevesenet enn menn. Så at kvinner på et generelt grunnlag diskrimineres i helsevesenet burde det være liten tvil om. https://nhi.no/rettigheter-og-helsetjeneste/helsetjenesten/kvinner-far-feil-behandling-medisinene-er-tilpasset-menn https://kjonnsforskning.no/nb/2018/05/forskning-pa-kvinners-helse-er-viktig https://www.nrk.no/trondelag/ny-forskning_-kvinner-far-mindre-smertestillende-og-darligere-behandling-enn-menn-pa-akuttmottak-1.16999392 https://www.nhogeneo.no/artikler/2025/kvinnehelseseminar-kvinner-lider-mer-men-far-darligere-behandling/

Vet ikke om du har vært innlagt på sykehus noen gang med smerter, men de pleier å spørre " hvor vondt har du på en skala fra 0 til 10. Da svarer man et tall. Som @AtterEnBruker sier, du baserer deg nok på en (kvinnefiendtlig) myte. Edit: Hvis man da gir menn like mye smertestillende når de sier 6 som en kvinne som sier 8. Ja da er det diskriminering. Jeg har vært innlagt noen ganger, men det har enten vært i forbindelse med fødsler (hvor jeg aldri har brukt smertestillende, selv om smerten sannsynligvis har vært ganske så høyt på skalaen, ville nok sagt 9 på det verste, og ellers så har det vært snakk om annen, akutt medisinering pga livsfare, som ikke har med smerte å gjøre. Ellers kun snakk om brudd eller åpent kne (dypt kutt, hvor det ble sydd 9 sting). Ved siste tilfelle fikk jeg ikke med meg noe smertestillende hjem. Stingende løsna i tillegg slik at jeg måtte få ny hjelp. Hadde aldri greid meg om jeg ikke tilfeldigvis hadde paralgin forte liggende hjemme etter første kontakten jeg hadde. Tviler på at en mann hadde blitt sendt hjem uten noe som helst. Enten det, eller så er denne personen veldig minimalistisk i forhold til å gi ut medisiner. Han fjernet forresten også paralgin forte fra listen min, og byttet den ut med et annet, som kan gi meg livstruende tilstand. Om jeg ikke var så obs så kunne det m.a.o gått galt. Fikk ny lege, som gjorde om og fjernet det farlige legemiddelet og skreiv ut paralgin forte på ny. Helsepersonell ved andre kontakt var sjokkert over at jeg ble sendt hjem uten smertestillende etter å ha besøkt denne første legen. Så ja, det er nok noen fordommer ute og går. Man tenker kanskje at når en mann først drar til legen da må han være ordentlig dårlig. Jeg tror forøvrig at mye av denne forskjellsbehandlingen er ubevisst. Men mange kvinner opplever den, og forskning viser også til forskjellsbehandling, så man må være mer bevisst på hvordan man møter folk i helsevesenet.

Det burde være unødvendig å gjenta seg selv. Men tydeligvis må det til. "Når begge beskriver like høy smerte så gir vi mer smertestillende til den ene enn den andre. Det er ikke noe annet enn diskriminering. " Det har ingenting med biologi å gjøre, men at helsepersonell tar mer hensyn til en manns beskrivelse av smerte enn en kvinnes. Og det har ikke bare med dette å gjøre. Generelt må kvinner ta mer kontakt med helsevesenet for å få like bra hjelp som man gir en mann ved første kontakt. Det finnes unntak, som min fantastiske mannlige fastlege, men kvinner blir møtt på en mer nedlatende måte enn det menn gjør på generelt grunnlag.

Kan ikke kalle det uavgjort når det ikke er det. Artikkelen din er fra 2007. Den under er fra 2023... "Selv når vi tar høyde for at menn kjører mer enn kvinner er de overrepresentert i ulykkesstatistikken." https://www.gjensidige.no/godtforberedt/bil-kjoretoy/menn-dominerer-ulykkesstatistikken

Nei, det handler om hvordan vi møter kjønnene forskjellig, med fordommer og myter. Når begge beskriver like høy smerte så gir vi mer smertestillende til den ene enn den andre. Det er ikke noe annet enn diskriminering.

Ja, og du så sikkert at det fulgte med et blunkefjes. Men for å være seriøs, pga ulykker så burde flere menn overlate rattet til damene. Jeg kjører alltid bilen hvis vi kjører sammen. Jeg liker å kjøre, pluss at det er min bil vi kjører med hvis vi samkjører.

Førersetet ja. 😘

Nei, den bygger på forskning og statistikk. https://www.nrk.no/trondelag/ny-forskning_-kvinner-far-mindre-smertestillende-og-darligere-behandling-enn-menn-pa-akuttmottak-1.16999392 https://www.lo.no/hva-vi-mener/et-likestilt-arbeidsliv/nyheter-om-likestilling/kvinners-helse-nedprioriteres/

Jeg syns begge begrepene er tullete. De har ingen verdi for meg i å beskrive hva en kvinne er og hva en mann er.

Å ha feminine eller maskuline trekk handler kanskje ikke så mye om selve kjønnet, men hvilke egenskaper vi "legger" til hvert kjønn. Og sånn sett så kan en mann ha feminine trekk, fordi at vi har en forestilling om hvordan en mann skal være og en kvinne skal være. At det blir feil, og at jeg skulle ønske vi kunne tatt bort hele de 2 "tullete" begrepene / forestillingene er en annen sak, som jeg ikke går inn på mer nøyaktig akkurat nå.

Okay sorry, du har sikkert rett. Det er nok mer av det på kontinentet ja 🫣

Ehm - du vet at det er endel bensinstasjoner som også tilbyr dusjer? Driver man med langtransport så er jeg sikker på at man på forhånd har sjekket ut hvor man bør stoppe hen.

Hæ? Det handler ikke om hvor behagelige beltene er, men hvor sikre de er, for begge kjønn. Hvis kvinner har mykere skjelett, hadde det ikke da vært naturlig at man testet og tilpasset produktene på dem, og ikke på menn som uansett tåler mer fysisk? Og det med beltene er vel bare et eksempel som andre enn meg tok opp først i denne tråden. Det handler om at man lager produktene basert på menn. Men kvinner er ikke bare "små menn". Kvinner dør, og får ikke riktig medisinsk behandling like kjapt som menn bl.a fordi all fokus har vært på hvordan mannens kropp fungerer, så har vi bare tenkt at kvinner skal reagere likt. Kvinner må ha flere legebesøk om det samme helseproblemet enn menn før de blir tatt på alvor. Dette er et strukturelt holdningsproblem, setebeltene er bare et av mange eksempler på dette holdningsproblemet.