Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Sidekick]

1 minute ago, Mannen med ljåen said:

Flere som har enorm lagg mellom bilde og lyd?

nei, men det snek seg inn en liten russisk direktesending plutselig

[Memento scientiam (takk for meg)]

Mannen med ljåen skrev (3 minutter siden):

Flere som har enorm lagg mellom bilde og lyd?

https://www.tv2.no/video/nyhetene/direkte-nyhetsstroemmen/1153546/

Ikke her.

[Brother Ursus]

7 minutes ago, JK22 said:

Nå er det bare et spørsmål om når de veldige viktige BVR-kapable flyene fra Vesten leveres til Ukraina. Ukraina trenger minst 40 F-16 fly med 120km BVR-missiler og stand-off angrepsvåpen inkludert presisjonsbomber og missiler. Det er ikke lenge noe grunn for å holde tilbake ettersom gjøkene i Washington som Sullivan i det hvite huset hadde inntil videre holdt tilbake ikke for å provosere - men for å presse fram diplomatiske fremgang. Etter Putin brente alle broene etter seg, er dette poengløst. ATACMS og annet kan ikke mer holdes tilbake. 

 

USA har visst bestemt seg for å bytte ut ATACMS. Jeg lurer på om det er et signal om at de ikke hadde nok av dem, og at de er klare til å gi bort det de har, mens de selv lager noe nytt for å erstatte dem på sikt.

Det er på tide å gi full gass. Putin forstår bare maktdemonstrasjoner.

[Serpentbane]

Bugle skrev (56 minutter siden):

Bare for å spekulere.

Hva om Ukraina godtar de såkalte valgene og gir bort fylkene i bytte mot at de bli NATO medlem?

Ukraina må ikke bytte noen verdens ting for å bli NATO-medlem. NATO kan fritt velge å ta inn Ukraina i NATO under spesielle forutsetninger, og kalle en eskalering av krigen, eksempelvis bruke av atomvåpen, et angrep på NATO. Det er "regler" for opptak, men det er også tydelig at de er veiledende. 

Edit: Selve prosessen tar lengre tid naturligvis, men som med Finland og Sverige kan NATO, enkeltland eller felles, stille garantier for søkerlandet under prosessen. 

Endret 30. september 2022 av Serpentbane

[Sidekick]

1 hour ago, Windfarmer said:

Jeg tviler på at det blir en "storskala" krig av at Russland blir kastet ut av Sikkerhetsrådet. Og mens jeg først har din oppmerksomhet, det pågår allerede nå en "storskala" krig i Ukraina. Og den har pågått i over syv måneder.

Og den eneste årsaken til at den har pågått i syv måneder er at Vesten har vært tilbakeholdne. Vestlige styrker - om de ble satt inn - hadde avsluttet denne konvensjonelle krigen på ca. 14 dager.

Og grunnen til at jeg både understreker og skriver "Konvensjonelt" med fet skrift er at Putin nå seiler på en bølge der alle vet at han har atomkjernevåpen, men det er også alt han har.

 

Det er umulig å si at det ikke blir en storskala krig. Hva så om de blir kastet ut av sikkerhetsrådet, det bryr ikke Putin seg om. Jeg er fullstendig klar over at det er en krig i Ukraina, har vært med på noten siden starten. Jeg mener dette ender i at Russland tar i bruk taktiske atomvåpen, de er såpass presset at de tilslutt ikke har noe annet valg.

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Serpentbane skrev (4 minutter siden):

Ukraina må ikke bytte noen verdens ting for å bli NATO-medlem. NATO kan fritt velge å ta inn Ukraina i NATO under spesielle forutsetninger, og kalle en eskalering av krigen, eksempelvis bruke av atomvåpen, et angrep på NATO. Det er "regler" for opptak, men det er også tydelig at de er veiledende. 

Er det ikke noen regler for å bli NATO medlem, bl.a. at landet ikke kan være i en militær konflikt med et annet land?

[Brother Ursus]

4 minutes ago, Bugle said:

Er det ikke noen regler for å bli NATO medlem, bl.a. at landet ikke kan være i en militær konflikt med et annet land?

Det kan ikke ha noen territoriell disput med et annet land. Men det er litt frem og tilbake hvor alvorlig man tar det. Norge hadde f.eks disputt med Russland over Smutthullet.

[Brother Ursus]

TV2 Nyhetene: Norge får hjelp av Storbritannia, Tyskland og Frankrike til å vokte norsk olje og gass- produksjon.

[PosteMonopolet]

Jeg forstår fortsatt ikke horfor i h******* skal vi sponse krigen.

https://www.nrk.no/nyheter/norge-gir-3-milliarder-til-ukraina-1.16122583

[bojangles]

40 minutes ago, Memento scientiam said:

Se bildene: Norge styrker militær tilstedeværelse ved olje- og gassanlegg

Bare de ikke kræsjer med tankskipene som frakter oljen…

Det var jommen på tide. De skulle gått ut direkt etter angrepet av gassledningen.

38 minutes ago, Skogslik said:

Får håpe dem skyter ned de jævla dronene som flyr rundt. 

Kanskje bedre om de fanges?

[iblazeqt]

Jeg skulle ønske jeg var like fortrolig som mange av dere andre er. Jeg frykter en nato-innblanding, fordi det eneste utfallet jeg da ser er armageddon. 

[Mannen med ljåen]

Vi sponser ikke krigen.

Vi sponser det ukrainske forsvaret.

[toreae]

PosteMonopolet skrev (Akkurat nå):

Jeg forstår fortsatt ikke horfor i h******* skal vi sponse krigen.

https://www.nrk.no/nyheter/norge-gir-3-milliarder-til-ukraina-1.16122583

Er det ikke noe på Disney-Channel du kan se på?

[superrhino]

interessant

[Gibblay]

1 minute ago, PosteMonopolet said:

Jeg forstår fortsatt ikke horfor i h******* skal vi sponse krigen.

https://www.nrk.no/nyheter/norge-gir-3-milliarder-til-ukraina-1.16122583

Jeg skulle ønske de puttet minst ei null, helst to etter det tretallet.

[JK22]

Brother Ursus skrev (7 minutter siden):

 

USA har visst bestemt seg for å bytte ut ATACMS. Jeg lurer på om det er et signal om at de ikke hadde nok av dem, og at de er klare til å gi bort det de har, mens de selv lager noe nytt for å erstatte dem på sikt.

Det er på tide å gi full gass. Putin forstår bare maktdemonstrasjoner.

Det tok sin tid, men nå er det full gass i den amerikanske våpenindustrien. Mye talt for at ammunisjonsproduksjonen har blitt forstørret gjennom en internasjonal mobilisering lansert av ammunisjonsprodusentene. Det var hvorfor USA vil levere nye HIMARS, selv om de første eksempler vil komme om flere måneder fra nå, for de kunne nå ha nok ammunisjon. ATACMS erstattes med PrSM, og ettersom Trump hadde satset betydelige ressurser på PrSM prosjektet pga. hans aggresjon mot Kina og mistro mot våpentraktater, kan Biden raskere ta det nye våpenet i bruk. Full produksjon var planlagt for året 2023. VAR. 

PrSM kan når mål over 500 km vekk, og det er kjent at amerikanerne er dypt fascinerende av flybårne presisjonsstyrte artilleriraketter som Israel nå bruker for å ramme mål over hele Syria. Som Ukraina selv også er interessant i, et "flygende HIMARS" er den store drømmen. USA kan dermed gir bort overflødige ATACMS av eldre dato til Ukraina som hadde sannsynlig avfyrt et halvt dusin polske ATACMS i august uten USAs offisielle tillatelse. Det er omlagt 80 eldre M48 ATACMS som kan sendes her og nå. USA har omtrent 2,200 ATACMS i sitt arsenal.

ATACMS i kontrast til GMLRS er sårbar for SAM missiler, men det har vist seg at disse er så raskt, at de ikke kan tidsnok avskjæres i ni av ti ganger. Og GMLRS kunne bare stoppes med Pantsir-M på ekstraordinær kloss hold ned til bare et par hundre meter vekk (og unngikk ikke skader...). 

Det er disse ballistiske granater i 155mm kaliber som burde være av størst interesse, spesielt disse på 80 til 150 km. 

[bojangles]

31 minutes ago, Brother Ursus said:

USA har visst bestemt seg for å bytte ut ATACMS. Jeg lurer på om det er et signal om at de ikke hadde nok av dem, og at de er klare til å gi bort det de har, mens de selv lager noe nytt for å erstatte dem på sikt.

Det er på tide å gi full gass. Putin forstår bare maktdemonstrasjoner.

Frykter for at putin ikke har situasjonsforståelsen vanlige folk har. Virker ikke so han vil gi seg, tvert om. Han er hitlergal. 

Dagens utvikling setter kanskje fortgang i kretsen rundt putin slik at det blir et kupp? 

Endret 30. september 2022 av bojangles

[Anonym36]

Der kom den ja.Tenkte tidligere idag at det hadde vært «in your face» til Putin og co om Ukrania søkte natomedlemsskap.

Men de kan vel ikke være nato medlemmer når de har en pågående krig?Og evnt hvor lang tid tar en slik søknadsprosess?

[Sidekick]

1 minute ago, Anonym36 said:

Der kom den ja.Tenkte tidligere idag at det hadde vært «in your face» til Putin og co om Ukrania søkte natomedlemsskap.

Men de kan vel ikke være nato medlemmer når de har en pågående krig?Og evnt hvor lang tid tar en slik søknadsprosess?

Sverige og Finland sin tok rundt 2 måneder, men det mangler fortsatt 2 medlemmer til å gi ett fulltall.

https://www.atlanticcouncil.org/commentary/trackers-and-data-visualizations/when-will-sweden-and-finland-join-nato-tracking-the-ratification-process-across-the-alliance/

[Duriello]

Anonym36 skrev (3 minutter siden):

Der kom den ja.Tenkte tidligere idag at det hadde vært «in your face» til Putin og co om Ukrania søkte natomedlemsskap.

Men de kan vel ikke være nato medlemmer når de har en pågående krig?Og evnt hvor lang tid tar en slik søknadsprosess?

De er ikke i krig, de er deltakere i en "Spesiell militær operasjon" 🙂