Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Dragavon]

https://www.dagbladet.no/meninger/nar-putin-ljuger-deg-rett-opp-i-ansiktet/77309912

[Mannen med ljåen]

Link til live stream. Putin skal straks tale, og erklære at Russland nå inkluderer det nye området.

 

 

[Brother Ursus]

Yampil er frigjort Lyman helt omringet. Russerne forsøker å bryte seg ut, og det kan se ut som om ukrainerne vil tillate det, og bare bombardere dem for å drepe så mange som mulig mens de flykter. Dermed kan Ukraina snu seg rundt og angripe innover i retning Svatove og Starobilsk. Jeg tror nesten hele Luhansk kan falle snart.

[Espen Hugaas Andersen]

3 hours ago, SuperKrokodille said:

Dette er ikke et spørsmål om hva vi skal "gi" Putin.

Det handler om å finne en måte å stoppe ham på på en måte som ikke medfører at verden går opp i røyk. 

Kherson, Zaporozhye, Donetsk og Luhansk må aldri bli en varig og anerkjent del av Russland. Men når noen vil rane banken der du jobber med maskinpistoler, er ikke det det rette øyeblikket for å stoppe ranerne.

Så langt har russerne ikke en gang tatt 137 000 km2. Dette over en periode på snart ti år. I mens blir Putin snart 70 år, mens den gjennomsnittlige levealderen for russiske menn er 66.5 år. Det er ikke noen "blitzkrieg" dette.

Årsaken til at de ikke har tatt mer områder er jo (til dels) støtten fra vesten. Hvor mye hadde Russland tatt om vi bare holdt oss borte og lot Russland gjøre som de ville?

Kyiv hadde nok fortsatt ikke blitt tatt, vil jeg tro. Men det er mulig alt øst for en linje mellom ca Sumy og Odesa hadde blitt tatt. Kanskje mer også. Og så hadde det kanskje gått 5-10 år til og så hadde Russland tatt resten av Ukraina.

At Putin dør tror jeg heller ikke vil endre mye. Russland har vært ekspansjonistiske over lang tid. Ikke glem at Stalin samarbeidet med Hitler om å invadere Polen under andre verdenskrig. Det er Russland som trenger å lære seg at ekspansjonisme er ikke greit - ikke bare Putin.

[aklla]

Brother Ursus skrev (1 minutt siden):

og det kan se ut som om ukrainerne vil tillate det, og bare bombardere dem for å drepe så mange som mulig mens de flykter.

Samme prinsipp som en russisk humanitær korridor altså..

[Gjest Slettet-9JVihvHL]

Dette vil jo toppe seg på ett tidspunkt for vesten vil aldri tillate en russisk seier på noen måte i Ukraina. Det kommer til å dra ut til enorme demonstrasjoner i Russland eller et kupp eller opprør blandt makthaverne...klarer ikke skjønne noe annet.

[Snikpellik]

 

[Pop]

28 minutes ago, Dragavon said:

https://www.dagbladet.no/meninger/nar-putin-ljuger-deg-rett-opp-i-ansiktet/77309912

Denne delen er spesielt viktig og treffer nok spikeren på hodet:

-----

For det er diktaturets aller enkleste og dummeste stemme som nå snakker i det russisk-okkuperte Ukraina. Det er nemlig ikke meningen at noen skal tro på «resultatet». Usminkede diktaturer bruker denne typen manipulering for å understreke i hvilken grad - hvor brutalt og rått - de kan rævkjøre deg og alle andre borgere. Det manipulerte «valgresultatet» skal fortelle folk at «her er det vi som bestemmer», vi kan ljuge deg rett opp i ansiktet, og det er ingen ting du kan gjøre med det. Det er dette «valgets» egentlige beskjed, og dets hensikt.

-----

[Penny]

8 minutes ago, Espen Hugaas Andersen said:

At Putin dør tror jeg heller ikke vil endre mye. Russland har vært ekspansjonistiske over lang tid. Ikke glem at Stalin samarbeidet med Hitler om å invadere Polen under andre verdenskrig. Det er Russland som trenger å lære seg at ekspansjonisme er ikke greit - ikke bare Putin.

Det trenger ikke endre noe, men det kan også ses på som en mulighet, rett og slett et påskudd. Hvis gjenlevende russiske ledelse er villige til å trekke seg ut av Ukraina for å få slutt på tapene kan jeg levende forestille meg en situasjon hvor russisk, ukrainsk og vestlig ledelse blir enige om at den offisielle konklusjonen er at alt er Putins feil, og at nå som han er død må vi heller se fremover.

Ja, det blir symbolpolitikk og en altfor lettvint omgang med sannheten, men det får slutt på at folk dør, og gir fast track til oppheving av sanksjoner.

[SilverShaded]

Mannen med ljåen skrev (21 minutter siden):

Link til live stream. Putin skal straks tale, og erklære at Russland nå inkluderer det nye området.

 

 

Helt utrolig hvordan han snur ting på hodet og spyr ut løgner ! Alt er vestens feil, vi er kolonialister, vi brøt grensene, osv. osv. Hvis de fleste russere tror på dette, er det ikke rart de støtter ham. Og så er han frekk nok til å forlange en unilateral våpen-nedleggelse... 🤣

[Brother Ursus]

Russia speaks? Yes -> Russia lies

[Dragavon]

Det aller mest latterlige er jo denne setningen:

 

Sitat

Men Russland har reist seg igjen og blitt sterkt igjen.

 

[Pop]

Det er psykiatri lukket avdeling på statsnivå.

[Snikpellik]

Selv etter Putins standard er den talen her virkelig spektakulært sjuke saker. 

 

Endret 30. september 2022 av Snikpellik

[Brother Ursus]

https://news.yahoo.com/army-first-trans-officer-indicted-183103671.html

The U.S. Army’s first transgender officer and his wife, a Maryland doctor, were indicted on conspiracy charges Wednesday for allegedly attempting to transfer confidential military information to Russia.

The eight-count indictment was unsealed Thursday upon the arrest of the defendants, Major Jamie Lee Henry and anesthesiologist Anna Gabrielian, according to a Department of Justice press release.

Endret 30. september 2022 av Brother Ursus

[Delvis]

Pop skrev (1 minutt siden):

Det er psykiatri lukket avdeling på statsnivå.

Helt utrolig. Tenkte akkurat på det, hvordan kan voksne folk stå sammen om sånne fantasier. Er Russland vikelig en så forskjellig verden? Hva skjer?

[SilverShaded]

Snikpellik skrev (1 minutt siden):

Selv etter Putins standard er den talen her virkelig spektakulært sjuke saker. 

Det er et sammen-kok av alle løgner og trusler han har kommet med både før og under krigen i Ukraina. Lurer på hvor mange av de som sitter der og klapper høflig virkelig tror på dette sludderet ?

[iMarius]

Talen har så langt vært det totale søppel. Bare babbel.

[Mannen med ljåen]

Historieforedraget hans minnet om en ungdomsskoleelev som ikke har øvd. Patetisk.

[Snikpellik]

Samtidig som Putin taler eller hva man skal kalle det greiene der, tvitrer Zelenskys seniorrådgiver om mulig russisk overgivelse ved Lyman.