Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[torbjornen]

Morromann skrev (5 timer siden):

Det kan kanskje høres brutalt ut, men de som har så dårlig immunforsvar at de ikke kan ferdes ute blant andre må nok kanskje desverre holdes mest mulig isolert eller ihvertfall under strenge rutiner for besøk.

Dette har verken vi eller svenskane med Tegnell i spissen lukkast spesielt godt med. Er det utbreidd smitte i samfunnet vil smitten finne vegen til dei svakaste av oss.

Sitat

Pasient døde av korona på sykehjem

PUBLISERT KLOKKEN14:31

En fullvaksinert eldre pasient døde som følge av korona på Skjåkheimen sykehjem i Skjåk fredag.

Pasienten hadde en underliggende sykdom, men legen fastslår at korona er dødsårsaken.

14 andre personer, både pasienter og ansatte, er bekreftet smittet.

Det går ikkje fram korleis smitten kom inn på sjukeheimen eller vaksinestatus for dei tilsette. Men det må etter mi meining bli slutt på at ikkje kommunane kartleggjer vaksinasjonsstatus til helsearbeidarar, og helsearbeidarar som vel å ikkje svare må bli rekna som uvaksinerte. Dersom det er mogeleg bør ein prøve å unngå at desse jobbar direkte i nærkontakt med pasientar.

Endret 23. oktober 2021 av torbjornen

[Morromann]

torbjornen skrev (Akkurat nå):

Dette har verken vi eller svenskane med Tegnell i spissen lukkast spesielt godt med. Er det utbreidd smitte i samfunnet vil smitten finne vegen til dei svakaste av oss.

 

Ja, men det var i pre-vaksinetiden. Det jeg mener nå er skrevet i kontekst av at vi befinner oss i post-vaksineringens tid, men nå siktet jeg også til de som alltid vil være spesielt utsatt for smittsomme sykdommer, ikke bare covid-19. Og jeg viser seslvfølgelig godt hensyn om jeg skal være nødt til å besøke slike.

[torbjornen]

Dette gjeld framleis. Saka om smitten i Skjåk er henta frå nrk.no i dag. Elles er det flott (og eigentleg heilt sjølvsagt) at du viser omsyn dersom du skal besøkje slike.

[G]

1 hour ago, Morromann said:

Unnskyld, men hva i all verden er det du prater om? Jeg har ikke påstått noen verdens ting av det du skriver overhodet whtsoever! Du vet inderlig og veldig godt hva jeg mener og hva jeg står for om vaksiner og absilutt ikke en setning av det du skriver apellerer overhodet til meg eller noe som helst om hva jeg står for. Om det er "glem det" var det en dårlig formulering fordi jeg siktet gtil hvordan en del av befolkningen garantert vil reagere på nok en nedstenging hvor løftet om gjenåpning kommer om man tar mer vaksiner.

Ellers er det en lang tirade hvor du tillegger meg holdeninger a la Kar Jaquesson noe du innmarri og veldig veldigt veldig godt vet at jeg overhodet IKKE.HAR. Jeg er ikke imot vaksiner.Punktum. Ti røde streker under. Og om du fortsatt er i tvil kan du gå inn på profilen min og sjekke de hundrevis og tusenvis av innlegg jeg har skrevet i over et år på denne diskusjonen. Jeg gidder ikke og orker ikke enda mer endeløs sirkelargumentasjon og repetisjon for hundrede gang med deg for å\ tibakevise de helt ubegripelige insinueringene dine.

Ok, så hvorfor er du så negativ da til videre vaksineoppfølging? Det er jo bare snakk om et evt. tilbud, eller at man ikke har tilbud om 3.doser eller justerte 3-4-5.doser.

Jeg må også ha lov til å reagere negativt på slike holdninger i fra folk når jeg er sterkt uenig med det. Du har jo lange tirader om hvor fælt det norske samfunnet har.., hvor "totalitært alt er, eller har vært". En kan ihvertfall få slike inntrykk av måtene du ordlegger deg på. Og det må du selv stå inne for da. Er ikke så mye verre enn det synes jeg.

Jeg gir deg muligheten til å omformulere det om vaksiner. Jeg spør jo samtidig som jeg setter litt press på utifra hvordan jeg oppfattet deg.

Jeg er litt lei den offerrollen du inntar deg.

Endret 23. oktober 2021 av G

[Morromann]

Jeg har ingenting imot at folk i risikosonene skal få boostere. Jeg er 0% negativ til det så kan vi legge den ballen død en gang for alle eller skal vi fortsette? Men jeg er ikke noe positiv til tvang eller press. Og - for å gjeta meg selv efor andre gang i håp om å slippe å gjenta meg selv en tredje -.jeg påpekte at mange vil være motvillige til å ta flere vaksiner dersom myndighetene tvinger oss til flere restriksjoner og at det vil øke opplsutnoingene om vaksineskespis og konspirasjonsteorier; TEORIER JEG OVERHOPDET IKKE DELER OG SOM JEG ER 0% ENIG I; men det er helt klart det som kommer til å skje. Det er å påpeke noe sannsynlig. Gjorde jeg det klarere hva jeg mener nå?

Endret 23. oktober 2021 av Morromann

[Kazuo]

torbjornen skrev (1 time siden):

Dette har verken vi eller svenskane med Tegnell i spissen lukkast spesielt godt med. Er det utbreidd smitte i samfunnet vil smitten finne vegen til dei svakaste av oss.

Det går ikkje fram korleis smitten kom inn på sjukeheimen eller vaksinestatus for dei tilsette. Men det må etter mi meining bli slutt på at ikkje kommunane kartleggjer vaksinasjonsstatus til helsearbeidarar, og helsearbeidarar som vel å ikkje svare må bli rekna som uvaksinerte. Dersom det er mogeleg bør ein prøve å unngå at desse jobbar direkte i nærkontakt med pasientar.

Du skjønner at de her med dårlig immunforsvar også kan dø av forkjølelse og influensa ? Covid er ikke alene om dødsfall rundt syke mennesker.

Dette er skrøpelige mennesker man snakker om på sykehjem som ofte ligger med sykdommer som er terminalt, døde jo mange hundretalls rett etter tatt vaksinen..De ligger ikke på sykehjem for å slippe betale leie , er fordi de er alvorlig syke, ofte med demens eller begynnelsen på demens.

Dør mellom 350-400 ukentlig på sykehjem i Norge.

Jeg synes uansett at ansatte i helsetjenesten burde være innforstått med at de må ta vaksiner om de skal jobbe med syke mennesker, kanskje etter dette med covid burde slikt stå som et krav til de som søker jobber innen helse.

Man kan jo lese dette også....

Sitat

 

Dødsfallene er i dødsattesten ført opp som covid-19-infeksjon, men undersøkelsene viser at andre sykdommer, som hjerte- eller lungesykdom eller demens, kan ha bidratt til eller vært den faktiske dødsårsaken, skriver Läkartidningen.

Ifølge granskningen er covid-19 den faktiske dødsårsaken i bare 15 prosent av tilfellene.

For 70 prosent var covid-19 medvirkende, men ikke nødvendigvis den direkte årsaken. 

For de siste 15 prosentene viser undersøkelsene at pasientene døde av andre sykdommer. Hjertesykdom dominerer i denne gruppen.

Regionen har nå satt i gang en granskning av journalene til pasientene som døde med covid-19 på sykehus.

– Gjennomgangen er en del av pasientsikkerhetsarbeidet, og er en måte å lære mer om covid-19 og hvordan vi skal håndtere sykdommen, sier Stefan Franzén, medisinsk direktør i Region Östergötland i en pressemelding.

https://www.dagensmedisin.no/artikler/2020/08/18/studie-covid-19-ikke-eneste-dodsarsak-blant-eldre-svensker/

 

 

 

 

[Kazuo]

G skrev (3 timer siden):

Jeg påberoper meg retten som ateist til å få slippe å dele det synet om at livet på jorda er blitt tildelt.

Jeg er absolutt åpen for muligheten om at det kunne funnets en, men denne "guden deres" som tildeler har ikke orket å vise seg, så "han" finnes ikke! Jeg kan også undre meg over alt jeg aldri kommer til å få svar på jeg med. Det er jo en del av det å være menneske, det å altså ha denne resonneringsevnen.

Men for meg så blir religiøse.. Det vil si de fleste religiøse som har en tendens til å skulle prakke religionen over på andre. Den type religøs er mye verre enn et hvert portforbud til og med vil jeg påstå. Da prater man virkelig om at noen ønsker å sette andre i tankefengsler som man skal lide i som syndig ut hele livet, kun for at de selv skal sitte igjen med makt, penger og innflytelse over andre enn seg selv.

  

Jeg skjønner meg overhode ikke på vaksinesynet ditt. Dette har jo vært den "velsignelsen", om enn man kunne ønsket seg at den virket enda bedre, som har reddet oss ut til en friere hverdag. Ihvertfall i noen måneders tid om en skal tro på utenlandsdataene fra andre vaksinenasjoner vi forsøker å måle ting i fra.

Uten å hevde at du tilhører noe miljø for jeg ønsker å la tvilen komme deg tilgode. Så virker det på meg som at du er blitt påvirket av et polarisende vaksinesyn. Eller at du rett og slett ønsker å "fucke opp debatten" litt for å skape dynamikk. Eller fyll inn selv.

Jeg kan være med på at man kan vurdere frihetsberøvende og tiltak som er for byråkratisk gjennomført. Men, jeg vil si at myndighetene i Norge i det lengste har forsøkt å inkludere befolkningen framfor å få den fremmedgjort i fra sine regler og bestemmelser. Det har ikke vært helt perfekt alltid, men det er ikke det samme som at tiltakene var helt feil heller.

Ok, jeg stoler ihvertfall en god porsjon prosenter på legevitenskapen, og ønsker å la den styre sterkere enn all synsing. Sånn sett så går du Morromann i mot legevitenskapens syn på nytte av vaksinering.

Det er også fritt å velge å la seg vaksinere, så hvorfor du ønsker "å ødelegge" for videre doseringer kun fordi du er lei av å lese om vaksinering eller lei av andre grunner. Da bidrar du til å sette tilbudet i fare dersom stemmen din skulle nå fram. Jeg tviler likevel på at FHI kommer til å lytte til deg når legevitenskapen er det de vanligvis styrer sine råd og sitt virke ut i fra i det daglige.

Skjønner ikke helt dine tirader der du drar inn synspunkter personer ikke har, du drar inne helt andre ting en hva motpart mener eller har tatt opp i et slags forsøk på nedsette personen du svarer.

Latterlig greier.

 

[OlavEH]

G skrev (1 time siden):

Ok, så hvorfor er du så negativ da til videre vaksineoppfølging? Det er jo bare snakk om et evt. tilbud, eller at man ikke har tilbud om 3.doser eller justerte 3-4-5.doser.

Jeg må også ha lov til å reagere negativt på slike holdninger i fra folk når jeg er sterkt uenig med det. Du har jo lange tirader om hvor fælt det norske samfunnet har.., hvor "totalitært alt er, eller har vært". En kan ihvertfall få slike inntrykk av måtene du ordlegger deg på. Og det må du selv stå inne for da. Er ikke så mye verre enn det synes jeg.

Per dags dato bør kun folk i sterk risikosone få tilbud om en tredje vaksine i Norge. Resten av vaksinene bør heller sendes til land med lav vaksinedekning.

[Subara]

300.000 svensker uten luktesans
Om lag 300.000 svensker anslås å ha mistet luktesansen etter å ha hatt covid-19. Hundrevis av pasienter står i kø for å få hjelp, skriver NTB.

[Mr.M]

Subara skrev (8 timer siden):

Hundrevis av pasienter står i kø for å få hjelp, skriver NTB.

fins det liksom en pille som gir de luktesansen tilbake?

[Snikpellik]

Mr.M skrev (1 time siden):

fins det liksom en pille som gir de luktesansen tilbake?

Nei, men det finnes behandling som luktetrening.

En kollega av meg fikk covid-19 i mars 2020 og har fortsatt ikke fått tilbake hverken lukt eller smakssans. Behandlingen gir henne blant annet nye knagger å henge smaker på sånn at hun lettere kan skille på ting.

[:utakt]

Bare en liten historie fra hverdagen.

Jeg står i kø på post i butikk, en del folk. En dame får øyekontakt med meg og spør "var du før meg?". "Det går bra" sier jeg, "bare gå foran du".

"Takk" sier hun, "det var snilt, jeg har feber og greier, jeg". 

Tett på en god del andre. Ingen maske eller noe som helst tanke for smittevern. 

🙄

Lurer på hvor mange sånne jeg har rundt meg i hverdagen, men som holder klokelig kjeft om det. 

[brbmay]

er disse smittetallene til tross for at det sannsynligvis er færre som tester seg enn noensinne?

[xRun]

brbmay skrev (45 minutter siden):

er disse smittetallene til tross for at det sannsynligvis er færre som tester seg enn noensinne?

Ja. Men det testes fortsatt flere enn i juli 2020.
Positivitetsraten (andel av testede som tester positivt) har gått oppover og har flere rekorddager siste uken, og rekordhøyt ukesnitt.
Ref. https://www.vg.no/spesial/corona/

[Kazuo]

 

Sitat

 

893 NYE REGISTRERTE SMITTETILFELLER I NORGE 

Mandag ble det registrert 893 nye smittetilfeller med coronaviruset i Norge. Det er 298 tilfelle flere enn gjennomsnittet de foregående syv dagene, som er på 595.

Trenden i registrert smitte er ifølge VGs beregning stigende. 72 kommuner har stigende trend.

 

 

😑

[:utakt]

Kontekst til det over.

Sitat

Fra midten av august har antallet innlagt på sykehus med koronasykdom steget fra rundt 20 til 120 personer.

– Hvis ikke vi gjør tiltak, enten nå eller litt senere, kommer alle til å få viruset, selv de vaksinerte. Det kommer til å spre seg i hele befolkningen, sier lege ved Oslo universitetssykehus, Arne Søraas.

Han leder Koronastudien, som undersøker hvordan viruset sprer seg i Norge.

– Helsemyndighetene har sagt at de ikke ønsker mer enn 200 innlagt på sykehus, så ganske snart er jeg redd man må gjøre et eller annet med tiltakene. Egentlig er det like greit å gjøre det nå, for det blir bare flere og flere smittede, sier legen.

 

Sitat

Helseminister Ingvild Kjerkol (Ap), er ikke bekymret for økningen i smitte og sykdom.

– Vi har god oversikt og god kontroll og smittetrenden peker i riktig retning. Nå ser vi jo ikke bare på smittetall lenger, det er viktigere å se på antall innleggelser, intensivkapasitet, kapasitet i kommunene og hvor sårbare de som blir syke og smittet er. Så vi har god kontroll på pandemien, sier helseministeren.

Men legen er av en annen oppfatning.

– Hvis det fortsetter med en stigning er det som å tro på julenissen at det skal snu uten at man gjør tiltak, sier legen.

– Tror du på julenissen, Kjerkol?

– Jeg syns det er veldig hyggelig med julenissen og jul, og jeg tror faktisk at den jula her kommer til å gå bra uten nasjonale tiltak, det vi har av kunnskap nå forteller oss det, så har vi gode systemer hvis situasjonen skulle endre seg, sier Kjerkol.

https://www.tv2.no/a/14308446/

Når Kjerkol sier at "vi har god oversikt, god kontroll og smittetrenden peker i riktig retning" – hvem prøver hun å lure? Seg selv? Jevn stigning siden august, er det å peke i riktig retning?

Vinter er sesong for alle slags luftveisinfeksjoner fra før av. Jævlig upraktisk om sykehusene skal være godt over halvfullt belagt med covidpasienter når alt dette andre ramler inn på toppen.

[Maabren]

Dumskapen til erna & co med å avblåse pandemien i norge når pandemien forsatt herja i resten av verden vart ein vakklete grunnmur for støre & co å balansere på. Ser dog ut for at helseministeren allereie er i alvorlig ubalanse og veiver med armane som best hu kan når hu kjem med sitt svada-svar på smitteauken. Det blir bak mål å bruke innleggelse som rettesnor sia den har ein forsinkelse på minst 14 dager i forhold til smitten. Og når vi veit at smitten er eksponentiell samt blir oppdaga alt fra 1-2 uker etter smitte kan man i ein perfekt storm oppleve å være ca 1 mnd på etterskudd. Da kan det fort bli veldig seint å komme dinglande med tiltak når innlagde bikker 200 eller 300. Smitten blir nok ikkje stoppa på grensa denne runda heller og det einaste som mangler er at vi får ein enda værre mutasjon inn i landet. 

 

Hadde bare folk flest forsatt med hand hygiene, holdt avstand samt bruke munnbind når avstand ikkje er mulig, spesiellt i områder med mykje smitte...

[fredrik2]

Nu gick antalet smittede opp markant senaste uken och antal inlagda har också gått opp lite de senaste ukene. 

I resten av Europa ökar också smitten och med tanke på att effekten av vaksinen verkar avta efter ett tag så får vi se hur det går. 

 

[:utakt]

Jeg er helt med på at smittevernstiltak må være hensiktsmessige. Men ville det ikke vært bedre å prøve å gjøre litt nå, i stedet for å vente på at det uungåelig kommer til å bli for mange innlagte og deretter kjøre på med en hel haug tiltak? 

Det er som å slokke brann. Du kan bruke pulverapparatet mens brannen enda bare er i sofaen, eller du kan vente ti minutter til huset er overtent og så ringe 110.

Jeg vil ikke ha nedstengt samfunn igjen. Det er ting man kan gjøre før man står i dritten igjen. Blir så irritert på den "stikke hodet i sanda" holdningen. Vi gjør ingenting mens vi ser på at problemene vokser.

[Toreinar1986]

Selvsagt går smitten opp såpass langt ut på høsten man er kommet nå. Var det noen som virkelig trudde at man ikke ville få den klassiske økningen av smitte når vi etterhvert gikk over til vinterhalvåret som alltid har vært og alltid vil være høysesongen for virusinfeksjoner. 

Det begynner å bli lenge siden man måtte konstatere at vaksinene i hovedsak beskytter godt mot alvorlig sykdom og død, ikke smitte. Likevel blir fortsatt folk tilsynelatende sjokkert over at smitten øker i et høyvaksinert land  langt mot nord i slutten av Oktober. Hvis man ikke tåler å gjennomgå en tøff høst og vintersesong nå uten nedstengninger og andre begrensende smitteverntiltak med så høy vaksinegrad vil vi aldri kunne ha et fullt åpent samfunn over tid igjen.