Ja eller nei til Pride ?

[AtterEnBruker]

OddZen skrev (2 minutter siden):

Jeg vil ikke ha dildoer, lær og furries inn i skolen.

Men det er jo ikke dildoer, lær og furries i skolen. Hvorfor fortsetter du å behandle en hypotetisk tilstedeværelse av dildoer, lær og furries i skolen som en "sannhet"? Og denne "screenshot'en" viser bare en temadag om å bytte gutteklær og jenteklær, som jeg vet sies mangt om, men som overhodet ikke er det samme som "dildoer, lær og furries". Og det vil definitivt ikke forvirre barna til å utføre kirurgiske behandlinger. Det i seg selv er også et vepsebol av misinformasjon.

Når det gjelder temadager og karneval o.l. så har barn faktisk rett til å ikke kle seg ut om de ikke ønsker det.

[leticia]

Ytringer skrev (2 timer siden):

Det vet vi vel strengt tatt ikke? Det kan tenkes at menge elever også synes det blir mye mas med dette. 

Du svarer ikke på det jeg skriver. Det jeg sier er at barn ikke blir homofile av at dette flagges heises, men at flagget kan hjelpe de som allerede er det. Jeg har ikke nevnt noe om de syns det er masete. Om de har foreldre hjemme som får skikkelig auau / panikkanfall av å se på dette flagget, så kan det fint hende at de syns at flagget blir masete, men som sagt det var ikke noe i mitt sitat som henviste til om flagget var slitsomt (masete) eller ikke. 

[Vokteren]

Reg2000 skrev (13 timer siden):

Helt utrolig at et arrangement man lett kan overse og et flagg man bare kan gå forbi skal skape så mye sinne. Du merker det ikke engang om du ikke velger å delta. Det betyr vel bare at det er et sterk behov for pride fortsatt. 

Lett å overse for et barn når en hel måned går med til flagging, «bytte-kjønn-lek» , kjønnseksperimentering, parader med pisk, dildoer, sære seksuelle fantasier osv osv ?

Dette er indoktrinering av verste skuffe, inspirert av autoritære stater hvor begrepet frigjøring blir misbrukt av særinteresser..

[Subara]

Jeg merker lite til Pride, mulig man får med seg mer hvis man har barn i skolen? En av mange feiringer/markeringer.

Jeg ser på toget i Oslo avhengig av om det passer den dagen eller ikke.

Etter terrorangrepet i 2022 synes jeg det var viktig å møte opp å støtte arrangementet. Husker fortsatt hvor rørt jeg var. Det opplevdes ikke som et "sex-tog", derimot en feiring av kjærlighet i motsetning til hat, mangfold og inkludering, som er viktige medmenneskelige verdier. Det var folk i alle aldre og sikkert alle legninger i toget, også hetro, noen i rulllestol, kjente politikere og andre som ville vise støtte. Det var musikk, dans og livsglede man var vitne til. De fleste fullt påkledd hvis pyntet, så det var ikke mye av "det som skjer på soverommet"-antrekk.

At det blir sterke meninger, kommer av at skeive blir fratatt rettigheter i andre land eller at det alltid har vært forbudt og kampen/solidaritet for å bedre forholdene. Mens motstandere kan være tradisjonelt oppdratt. En konservativ bølge (hvor kommer den fra?) Hets og tidligere terror også på norsk jord.

Det utføres hærverk mot pride-flagget, sist på Ensjø. Da er det klart at temperaturen blir høy.

https://www.ao.no/nabolaget-er-rystet-etter-hendelsen-skummelt-at-det-skjer-i-vart-nabolag/s/5-128-1330669
 

Endret 2 timer siden av Subara

[skaftetryne32]

Vokteren skrev (7 minutter siden):

Lett å overse for et barn når en hel måned går med til flagging, «bytte-kjønn-lek» , kjønnseksperimentering, parader med pisk, dildoer, sære seksuelle fantasier osv osv ?

kan du dokumentere at dette faktisk skjer? Bytte kjønn lek, er det noe som foregår? Kjønns eksperimentering med barn, dine ord, er det noe som skjer? Parader med pisk, dildoer og sære seksuelle fantasier, skjer dette med barn? Det er jo hva du antyder? kan du dokumentere at dette skjer? Jeg vil veldig gjerne vite, for om det er sant så har vi jo et enormt problem ikke sant, skolen vår er jo blitt et pedofili paradis, hvordan kan dette ha skjedd uten vår viten? 

[vortex]

3 hours ago, Hanhijnn said:

Hva er det egentlig som gjør at du føler deg så truet / ukomfortabel med Pride?

Les hva jeg skriver, ikke putt ord i munnen på meg

[Hanhijnn]

Vokteren skrev (20 minutter siden):

Lett å overse for et barn når en hel måned går med til flagging, «bytte-kjønn-lek» , kjønnseksperimentering, parader med pisk, dildoer, sære seksuelle fantasier osv osv ?

Hvor i all verden får du disse syke fantasiene dine fra? Anbefaler deg å søke profesjonell hjelp...

[fredrik2]

17 hours ago, Red Frostraven said:

For å få hormonblokkere må de evalueres av et tverrfaglig team, som ikke ønsker å feilbehandle, og som tilbyr samtaleterapi for å leve med kroppen sin for dem som ønsker det.

Videre behandling etter hormonblokkere, testosteron/østrogen krever at de fortsatt identifiserer som motsatt kjønn, i en alder hvor praktisk talt alle er sikre på din kjønnsidentitet.

Orkar inte svara på resten då du som vanligt gör allt för att misstolka. 

Möjligt at det er så man gör i Norge nu. I Sverige tror jag till och med att man har slutat med den behandlingen vilket man också har gjort i andra länder. 

Men det finns ju många som inte vill at man ska vara så försiktig. De vill at direkt når noen sier at de er trans så ska de behandlas. 

 

17 hours ago, Red Frostraven said:

Personer som er cis får ofte hormonblokkere for å utsette tidlig pubertet, og det regnes da som trygt;

"Pubertetsutsettende behandling har blitt brukt siden 1980-1990-tallet hos cis-barn som kommer i for tidlig pubertet"

https://www.hksoslo.no/tema/pubertetsblokkere

Alltså, det finns många medisern som man bruker för at behandla folk som har en sjukdom som man aldrig annars skulle göra. Cellgifter for eksempel. 

De barnen som får de der behandlingarna får de för at de kommer in i puberteten veldigt tidigt. Går inte at jämföras med barn som kommer in i puberten i vanlig ålder.  

17 hours ago, Red Frostraven said:

At transpersoner ikke får hormonbehandling er og vil være den største kilden til feilbehandling hos ungdom i segmentet kjønnsbekreftende behandling -- for det er mer irreversibel feilbehandling å nekte en ungdom hormonblokkere om de er trans, enn om en person som er ikke-binær og dom bil fortsette å identifisere som gødselskjønnet får hormonblokkere. Cis-personer som blir regnet som trans forekommer praktisk talt aldri; de fleste som tar feil om egen identitet er ikke-binær.

Finns en massa forskning som tyder på at det der ikke stämmer. 

17 hours ago, Red Frostraven said:

Du fremmer her den kristenkonservative vrangforestillingen om en cis-ungdom som får pubertetsblokkere blir mer skadet enn en trans-ungdom som ikke får det.

Det stemmer ikke.

Nu finns det faktiskt rätt många som ikke er enig i dig angående det och alla er ikke kristenkonservativa. 

Men vi får se hur det blir. Hur mye av  transideologien och behandlingarna som er kvar om 10-20 år. Jag tror ikke det er så mye. 

edit: Angående behandling av barn och voksna så finns det veldigt forskjelliga åsikter bland forskare hur bra forskningen er och vad den faktiskt sier.

Transaktivisterna har hittills klarat av at få igenom at forskningen er bra och at behandlingen fungerar bra. Många andra tycker at forskningen er veldigt dålig, kort uppfölgningstid, många försvinner fra studiene innen den er ferdig, dålig kriterier etc och har kommit till slutsatsen at dagens behandling er dålig. Demografien på de som sier de er trans och behandlas nu er också väldigt forskjellig fra vad det var tidigare når studiene genomfördes. Många fler jenter sier de er gutter nu än tidigare. 

Jag såg en studie fra Nederland der de kom fram till at det bara var en 1% som ångrade operation. 

Det de hade gjort er at gå ut i sociala medier och på några andra sett och velat få tag i folk som ångrade sig. De fick tag i 11 st tror jag och eftersom det var 1100 som hade fått den behandlingen i nederland så drog de slutsatsen 1%. 

Man behöver inte vara veldigt insatt i studie design för att förstå at de långt ifra fick spurt alla 1100 om de hade ångrat sig med den metoden och att de ikke hade fått svar fra 1089 st om de hade frågat vilka som var nöjda. Studie designen var värdelös och resultatet därför också värdelösa. 

Endret 1 time siden av fredrik2

[skaftetryne32]

Vokteren skrev (1 time siden):

Lett å overse for et barn når en hel måned går med til flagging, «bytte-kjønn-lek» , kjønnseksperimentering, parader med pisk, dildoer, sære seksuelle fantasier osv osv ?

Dette er indoktrinering av verste skuffe, inspirert av autoritære stater hvor begrepet frigjøring blir misbrukt av

Om du ikke kan dokumentere at dette har skjedd, hvor får du det fra, hvor har du eventuelt sett\opplevd at dette foregår, og eventuelt har eller har du ikke gått til politiet med denne informasjonen? For det burde du gjøre, om noe av dette er sant. 

[Hanhijnn]

skaftetryne32 skrev (3 minutter siden):

Om du ikke kan dokumentere at dette har skjedd, hvor får du det fra, hvor har du eventuelt sett\opplevd at dette foregår, og eventuelt har eller har du ikke gått til politiet med denne informasjonen? For det burde du gjøre, om noe av dette er sant. 

Dette er nok bare psyke fantasier.

[Red Frostraven]

AMajor skrev (19 timer siden):

Jeg mener kjernen i ideologien er at man vil frikoble kjønn fra biologi. Den hevder at kjønn er noe man føler at man er. Det betyr i praksis et krav om at samfunnet skal tilpasse seg språk, lovverk og helsetilbud etter denne subjektive forståelsen. Det som kritiseres er at dette presenteres som en absolutt sannhet, der all debatt om etablerte biologiske fakta raskt blir stemplet som hat. Kampen har altså gått fra retten til å elske den man vil, til et krav om å akseptere en helt ny definisjon av biologi. Hvis vi ikke lenger kan akseptere veletablerte fakta om naturen og verden rundt oss, kunnskap som er bygget opp gjennom århundrer, mister vi selve fundamentet for vitenskap og fornuft. Biologi er vitenskap. Man må ikke glemme det.

Sitert som en som ikke forstår den religiøse naturen til forestillingen man er lurt til å tro på.

https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-gender_movement

Saken er at: eksternt, så forhåndsdømmer man mennesker fundert på utseende, når det kommer til sosialt kjønn (gender) -- mens internt, så er det ikke egen kropp eller genetikk som avgjør ens sosiale kjønn (gender).

Som med legning:

Du kan ikke se på en person om vedkommende tiltrekkes av jenter eller gutter, akkurat som du ikke kan se om de identifiserer som jente eller gutt.

Vi tilhører dog gruppen vi identifiserer som, mentalt -- som utvendig kjennetegnes av fysiologiske fellestrekk som setter normene vi assosierer med de sosiale kjønnene (gender).

Gutter liker ikke å bli regnet som jenter;

Det er hjernen som ikke liker å bli 'feilkjønnet', ikke kroppen.

Gutter som er cis med feminine trekk opplever dysfori -- en opplevelse av å ikke passe idealene for kjønnet sitt.

Jenter som er cis med maskuline trekk opplever dysfori -- en opplevelse av å ikke passe idealene for kjønnet sitt.

...tenk en jente med skjeggvekst, høyt testosteron, maskulin ansiktsstruktur og en stemme som blir mørk i puberteten;

Hun noe såret av bli fortalt at hun ikke passerer som jente. Uavhengig av om hun er hus eller trans. Biologisk kjønn spiller ingen rolle:

Vi er organet hjernen, som bor i kroppen vår.

Hjernen vår har legning og en kjønnsidentitet.

Alle har begge deler, uavhengig av hvordan kroppen vår ser ut.

De fleste er heterofile og cis.

Noen er homofile og cis.

Noen er heterofile og trans.

Noen homofile og trans.

...

Samfunnet må være forberedt på å møte alle med samme respekt og forståelse.

 

---

For 60 år siden hadde kristendommen så stor dominans at de klarte å opprettholde forestillingen om at homofili var et valg, et seksuelt avvik, og en synd i deres gud sine øyne -- verdig å sendes til helvete:

De tror Gud skapte mann og kvinne, og at det er guden deres intensjon at menn skal være med kvinner. (Og at kvinnen er underlagt mannen, men hysj!)

Da homofili ble tillatt, avkriminalisert, tok det fremdeles tiår for viten om at homofile har legning som det normalt funnet hos motsatt kjønn, og like lenge for aksepten å tre inn.

Allerede da visste man, egentlig, at genetikk impliserer at hjernen utvikles av andre gener enn dem som står for biologisk kjønn, og at all den tid homofili er mulig, og ikke skyldes gener på kjønnskromosomer, er det klart at det samme sannsynligvis gjelder dem som er trans.

Det tok likevel over 20 år fra homofili ble akseptert i en viss grad, til at man klarte å fjerne det å være trans som en tilstand assosiert med vrangforestillinger, i legevitenskapen.

...

Aktørene som etablerte og spredte anti-kjønnforestillingene som ligger til grunn for forestillingen om 'transideolgi' og 'kjønnsideologi' er nær utelukkende personer som benekter at transpersoner er friske:

De mener fremdeles at de som er trans lider av vrangforestillinger.

En forestilling som deles av mange kristenkonservative miljøer, inkludert hos mange konservative psykiatere, som Jordan Peterson.

Forestillingen deres om at det å være trans er en vrangforestilling er feil.

---

Derfor ser vi nå lignende tiltak i det offentlige som da homofili ble akseptert:

Da ble det mulig å ha to pappaer eller to mammaer, som gjorde at det offentlige måtte tilpasse seg den virkeligheten.

Nå skjer det samme igjen, bare ned personer som er trans.

[Red Frostraven]

Vokteren skrev (2 timer siden):

Lett å overse for et barn når en hel måned går med til flagging, «bytte-kjønn-lek» , kjønnseksperimentering, parader med pisk, dildoer, sære seksuelle fantasier osv osv ?

Dette er indoktrinering av verste skuffe, inspirert av autoritære stater hvor begrepet frigjøring blir misbrukt av særinteresser..

Du vet at du ikke må ta med barna på arrangementer hver dag i juni..? Og at de fleste tog bare er én dag i juni..?

Håper du aldri tar barn med på stranden. Der er folk ofte nesten nakne, og av og til er noen helt nakne.

[Baranladion]

AtterEnBruker skrev (2 timer siden):

Og denne "screenshot'en" viser bare en temadag om å bytte gutteklær og jenteklær, som jeg vet sies mangt om, men som overhodet ikke er det samme som "dildoer, lær og furries". Og det vil definitivt ikke forvirre barna til å utføre kirurgiske behandlinger. Det i seg selv er også et vepsebol av misinformasjon.

Når det gjelder temadager og karneval o.l. så har barn faktisk rett til å ikke kle seg ut om de ikke ønsker de

Når man skal kritisere Pride bevegelsen og samtidig løfte frem denne screenshoten, så tenker jeg at man må bestemme seg for om man vil ha kaken, eller bare spise den. 

Det er ganske lite "Prides`k" det som står på timeplanen, altså kle seg ut som det motsatte kjønn, insinuerer ganske tydelig at det bare finnes 2 kjønn,  og at det er en tydelig forskjell på hva som er gutte og jenteklær og dermed føringer på hva som forventes at en gutt har på seg, og hva en jente har på seg. 

Jeg tipper dette er et initiativ fra barna selv, og ironisk nok burde blitt stoppet av "fakulitetet av pride-indoktrinører" i den norske skole... 


 

Endret 11 minutter siden av Baranladion

[fredrik2]

1 minute ago, Baranladion said:

Når man skal kritisere Pride bevegelsen og samtidig løfte frem denne screenshoten, så tenker jeg at man må bestemme seg for om man vil ha kaken, eller bare spise den. 

Det er ganske lite "Prides`k" det som står på timeplanen, altså kle seg ut som det motsatte kjønn, insinuerer ganske tydelig at det bare finnes 2 kjønn,  og at det er en tydelig forskjell på hva som er gutte og jenteklær og dermed føringer på hva som forventes at en gutt har på seg, og hva en jente har på seg. 

Jeg tipper dette er et initiativ fra barna selv, og ironisk nok burde blitt stoppet av "fakulitetet av pride-indoktrinører" i den norske skole... 


 

Könsideologien handlar i praktiken till 99% om bara två kön och noen som ikke vill vara något kön. Den handlar också rätt mye om köns stereotyper.