Ja eller nei til Pride ?

[Tussi]

fredrik2 skrev (1 minutt siden):

Finner inget omvändt c men en ring i det gula feltet verkar vara intersex (som inte längre er et begrepp man bruker, nu ska det vara dsd).

Ok. Kanskje bildet jeg så var noe uklart... Men takk 😉

Ja, ser nå det er en ring

Endret 10 timer siden av Tussi

[AtterEnBruker]

DukeNukem3d skrev (1 time siden):

Du registrerer at jeg ikke reagerer på ting og folk jeg knapt har hørt om? 

 

DukeNukem3d skrev (49 minutter siden):

Virkelig en fæl sak som av en eller annen grunn har gått meg hus forbi. Jeg forstår ikke stråmannen til "Atter", vi har da ingen problem med å ta avstand til sånt. 

Vel og bra at du tar avstand til det, men ikke rart at dette går deg hus forbi. Takket være denne laserfokuseringen på "MENA-mennesker", så kan da disse tilfellene og mange andre liknende fly under raderen. Og takket være dette rabalderet rundt Pride-flagg, kan de bli enda mer usynlige på radaren.

Truls Mehus ønsker statlig eierskap over kvinnekropper. Vet ikke om du har noen kvinner i din tilhørighet, men de er uansett i siktet for hans teologiske sluttspill, som alle andre kvinner.

Derfor er det superviktig at menn med kvinner i sin tilhørighet, støtter opp under både kvinnene og de skeive. For all prat fra Mehus om "splittelse" er egentlig projisering. Jo mer han klarer å så splid mellom menn, kvinner og skeive, jo lettere blir det for han og hans like å svekke rettighetene til befolkningen.

 

Det er rart hvordan alt som disse reaksjonære kaller "splittende", tilfeldigvis viser seg å være et eller annet som utfordrer makt, ikke sant?

Endret 10 timer siden av AtterEnBruker

[AMajor]

Det er på tide å legge ned Pride. Markeringen har blitt så politisert at den i dag fungerer som et røykteppe over langt viktigere samfunnsutfordringer. I stedet for toleranse handler det nå om kommersiell rosavasking for store selskaper og politisk press fra interessegrupper som ikke tåler debatt om biologi eller kjønn.

Dette handler ikke om å nekte folk å feire kjærligheten, men om at en hel bevegelse har blitt kapret av en spesifikk ideologi. Når markeringen krever full ideologisk konformitet og skygger for reelle etiske og biologiske debatter, har den mistet sin opprinnelige verdi.

Endret 10 timer siden av AMajor

[Espressivo]

Jeg føler at mange ikke forstår at en trenger ikke være aktivist for å være et anstendig menneske

[DukeNukem3d]

AtterEnBruker skrev (53 minutter siden):

 

Vel og bra at du tar avstand til det, men ikke rart at dette går deg hus forbi. Takket være denne laserfokuseringen på "MENA-mennesker", så kan da disse tilfellene og mange andre liknende fly under raderen. Og takket være dette rabalderet rundt Pride-flagg, kan de bli enda mer usynlige på radaren.

Truls Mehus ønsker statlig eierskap over kvinnekropper. Vet ikke om du har noen kvinner i din tilhørighet, men de er uansett i siktet for hans teologiske sluttspill, som alle andre kvinner.

Derfor er det superviktig at menn med kvinner i sin tilhørighet, støtter opp under både kvinnene og de skeive. For all prat fra Mehus om "splittelse" er egentlig projisering. Jo mer han klarer å så splid mellom menn, kvinner og skeive, jo lettere blir det for han og hans like å svekke rettighetene til befolkningen.

 

Det er rart hvordan alt som disse reaksjonære kaller "splittende", tilfeldigvis viser seg å være et eller annet som utfordrer makt, ikke sant?

Av og til går ting hus forbi en, det kan faktisk skje. Ingen grunn til å anta at folk ignorerer det med vilje, om du ønsker debatt om den stygge saken i Stavanger så kan du jo bare selv ta initiativ til det. Jeg har ingen problem med å ta avstand til den.

Å forvente at folk skal følge med på Konservativt er kanskje også å dra det litt langt.

Endret 9 timer siden av DukeNukem3d

[Cascada81]

Casey skrev (8 timer siden):

Alle religiøse særrettigheter bør fjernes. Enkelt og greit.

Retten til å bestemme at ens barn ikke skal delta i aktiviteter eller feiringer som bryter med ens religiøse eller filosofiske overbevisning er nedfelt som en menneskerett.

[Casey]

vortex skrev (3 timer siden):

Du tror Pride feiringen er den hellige gral eller? Tro meg det er mye uhemmet ubeskyttet sex, poppers og narkotikabruk i disse miljøene.
 

Selv om to homofile ikke snorter ei stripe cola midt på Karl Johan å har sex foran skuelystne betyr det ikke, at det ikke skjer bak lukkede dører.

Rart jeg ikke akkurat er positive til dere østligkultutrelle?

[Casey]

Cascada81 skrev (2 minutter siden):

Retten til å bestemme at ens barn ikke skal delta i aktiviteter eller feiringer som bryter med ens religiøse eller filosofiske overbevisning er nedfelt som en menneskerett.

Burde ikke være det. Overtro er irrasjonelt tøv.

[Casey]

fredrik2 skrev (3 timer siden):

Det som er ironiskt (eller snarare idiotiskt) er at könsideologien på många sett handlar om stereotyper. En kvinne som har manligt er egentligen en mann etc. 

Så det du skriver er helt enkelt helt fel. Könsideologien gör absolut inget för att ändra på könsrollerna. Feminismen gjorde det men könsideologin er många steg bakåt och handlar om noe helt annat än feminism.

Så noen procent som sier de er trans, en idiologi der man får välga kön själv der noen procent gör det ska ändra hela samfunnet? 

Också har vi ju det der med att finns mer än två kön er helt meningslöst som en talking point. 

Hva går denne kjønnsideologien ut på?

[Casey]

AMajor skrev (1 time siden):

Det er på tide å legge ned Pride. Markeringen har blitt så politisert at den i dag fungerer som et røykteppe over langt viktigere samfunnsutfordringer. I stedet for toleranse handler det nå om kommersiell rosavasking for store selskaper og politisk press fra interessegrupper som ikke tåler debatt om biologi eller kjønn.

Dette handler ikke om å nekte folk å feire kjærligheten, men om at en hel bevegelse har blitt kapret av en spesifikk ideologi. Når markeringen krever full ideologisk konformitet og skygger for reelle etiske og biologiske debatter, har den mistet sin opprinnelige verdi.

Hva går denne ideologien ut på, mener du?

[Cascada81]

skaftetryne32 skrev (11 timer siden):

Nei det er det virkelig ikke, da kan man si det samme om gymnastikk eller hvilket som helst fag, og påtvungen deltakelse i gymnastikk er ikke brudd på menneskerettigheter, du kan vel ikke seriøst mene det? Opplæring om mangfold er integrert i det samfunns mandat som en norsk skole skal oppfylle, du kan godt kalle det tvang, men det er bare hva skole er for barn, vi kunne ikke bare velge å flykte til skogs for fiske avslapning når jeg var ung heller, det ble bråk av den slags oppførsel, vi ble blant annet tvunget til å sitte å høre på en sadistisk kristendoms lærer drita full på makt skrike om synder og om jesus, men det var selvfølgelig ikke brudd på menneskerettigheter det heller, det var bare en meningsløs bruk av min tid. 

Pride er ikke et skolefag. At enkelte har en tolkning av kompetansemål dithen at de kan gjennomføres ved å markere eller feire Pride på skolen, må de nesten stå for selv, men det rokker ikke ved fritaksretten slik den er formulert i den europeiske menneskerettskommisjonen. Å lære OM Pride og homobevegelsen er en helt annen sak og helt klart innenfor kompetansemålene, men å markere eller feire vil utløse fritaksretten for elever hvis foresatte har sagt nei til deltakelse og de subjektivt opplever tvang som krenkende. Norge er allerede dømt for brudd av menneskerettighetene i menneskerettighetsdomstolen for krenkelse av fritaksretten, riktignok i forbindelse med innføringen av RLE-faget, men den aktuelle lovbestemmelsen omfatter også foreldres rett til å bestemme egne barns opplæring også basert på filosofisk overbevisning.

At Utdanningsdirektoratet (Udir) og kunnskapsministeren har snudd i fritaksspørsmålet tyder på en juridisk vurdering som ikke gir rom for å nekte fritak fra feiring eller markering av Pride. Det er ikke noe som tyder på at verken ministeren eller Udir har endret oppfatning av Pride ut over spørsmålet om fritaksrett.

[Cascada81]

Casey skrev (23 minutter siden):

Burde ikke være det. Overtro er irrasjonelt tøv.

Filosofisk overbevisning er ikke basert på overtro, i hvert fall ikke hos alle. De som mener at Pride ikke hører hjemme i skolen, er ikke en homogen gruppe. Ja, en god del er nok konservativt kristne, men mange, om ikke de fleste, er trolig ikke spesielt religiøse.

[skaftetryne32]

Cascada81 skrev (4 timer siden):

Pride er ikke et skolefag.

Det er mange emner som ikke har et eget skolefag som likevel er dekket av  f.eks samfunnsfag. Og hvorfor skulle pride være et fag, det er en merkevare ikke en form seksualundervisning, seksualundervisning er heller ikke et eget fag, men vi har fremdeles seksualundervisning i de eksisterende fagene.

 

Cascada81 skrev (4 timer siden):

At enkelte har en tolkning av kompetansemål dithen at de kan gjennomføres ved å markere eller feire Pride på skolen, må de nesten stå for selv, men det rokker ikke ved fritaksretten slik den er formulert i den europeiske menneskerettskommisjonen. Å lære OM Pride og homobevegelsen er en helt annen sak og helt klart innenfor kompetansemålene, men å markere eller feire vil utløse fritaksretten for elever hvis foresatte har sagt nei til deltakelse og de subjektivt opplever tvang som krenkende. Norge er allerede dømt for brudd av menneskerettighetene i menneskerettighetsdomstolen for krenkelse av fritaksretten, riktignok i forbindelse med innføringen av RLE-faget, men den aktuelle lovbestemmelsen omfatter også foreldres rett til å bestemme egne barns opplæring også basert på filosofisk overbevisning.

At Utdanningsdirektoratet (Udir) og kunnskapsministeren har snudd i fritaksspørsmålet tyder på en juridisk vurdering som ikke gir rom for å nekte fritak fra feiring eller markering av Pride. Det er ikke noe som tyder på at verken ministeren eller Udir har endret oppfatning av Pride ut over spørsmålet om fritaksrett.

Man kan få fritak fra aktiviteter, men ikke undervisning, det er det en grunn til, det er visse krav, jeg skjønner fremdeles ikke hva som er menneskerettighetsbrudd her. 

[Cascada81]

skaftetryne32 skrev (1 time siden):

Man kan få fritak fra aktiviteter, men ikke undervisning, det er det en grunn til, det er visse krav, jeg skjønner fremdeles ikke hva som er menneskerettighetsbrudd her. 

Feiring/markering innebærer mer enn undervisning OM noe. Det er forskjell på selv å feire id / delta i nattverd, og å lære OM høytidene / islam / kristendom. For enkelte har denne forskjellen en betydning. Argumentet med at det kun er undervisning holdt ikke da Norge ble dømt i forbindelse med innføringen av RLE-faget.

[PosteMonopolet]

Espressivo skrev (9 timer siden):

Denne tråden har blitt ødelagt. Den går ingen veier. Den dør sikkert ut i Juli.

Fordi alle vet at majoriteten bare "bryr" seg om pride èn måned i året

En måned er mer en nok. Husk at vi bare har en kvinnedag i året, en nasjonaldag i året, en arbeiderenes dag i året. Noen som har hørt om mannedagen? Ellers har vi den forferdelig hysteriske julen da som uoffisielt starter i oktober og slutter i januar.

Endret 2 timer siden av PosteMonopolet

[Vokteren]

PosteMonopolet skrev (10 minutter siden):

En måned er mer en nok. Husk at vi bare har en kvinnedag i året, en nasjonaldag i året, en arbeiderenes dag i året. Noen som har hørt om mannedagen? Ellers har vi den forferdelig hysteriske julen da som uoffisielt starter i oktober og slutter i januar.

Jeg mener at en dag hadde vært nok. En internasjonal dag på lik linje med alle andre markeringer nevnt på FNs liste.

[Espressivo]

PosteMonopolet skrev (26 minutter siden):

En måned er mer en nok. Husk at vi bare har en kvinnedag i året, en nasjonaldag i året, en arbeiderenes dag i året. Noen som har hørt om mannedagen? Ellers har vi den forferdelig hysteriske julen da som uoffisielt starter i oktober og slutter i januar.

Ja det tror jeg på

[skaftetryne32]

Cascada81 skrev (42 minutter siden):

Feiring/markering innebærer mer enn undervisning OM noe.

Men feiring\markering er altså ikke en del av seksualundervisningen, og aktivitetene kan man altså få fritak fra, så det er lite relevant. 

 

Cascada81 skrev (44 minutter siden):

Det er forskjell på selv å feire id / delta i nattverd, og å lære OM høytidene / islam / kristendom. For enkelte har denne forskjellen en betydning. Argumentet med at det kun er undervisning holdt ikke da Norge ble dømt i forbindelse med innføringen av RLE-faget.

Hva med seksualundervisning er det en dom for det? For jeg er enig når det kommer til rle, det er et fag som ikke hører hjemme i norsk skole, og det er det en grunn til, vi har absolutt ingen nytte av det, og vi trenger ikke ett fag for religiøs indoktrinering, det samme kan en ikke si om seksualundervisningen som er veldig viktig, og den undervisningen vi trenger om religion hører hjemme i samfunnsfag, som deler av seksualundervisningen også gjør. 

Du har fremdeles ingen dokumentasjon for dine påstander om brudd på menneskerettigheter. Om du mener skole for umyndige i sin helhet er brudd på menneskerettighetene så tror jeg du er veldig alene om det. 

[Snikpellik]

"Seksualundervisning" starter allerede første halvdel av første året i barnehagen, og det har ingenting med pride å gjøre.

Endret 1 time siden av Snikpellik

[Snikpellik]

Den norske fotballspilleren Mathias Normann, som med rette ble kastet ut av landslaget da han valgte å spille i Russland, var innom Saudi-Arabia og nå spiller i Qatar har postet denne hyllesten av hærverk og hatkriminalitet på Instagram:

Det gir mer og mer mening at dette tvers gjennom dårlige mennesket trives godt i disse landene.

Endret 1 time siden av Snikpellik