Flertall for å kun ta imot ukrainere i Drammen

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

Jeg og liker å dra flengende generaliseringer over sårbare grupper for å stille de opp mot hverandre for å gjøre billige politiske poeng på et internettforum

(/s for de som ikke fikk med seg den åpenbare sarkasmen).

[Snikpellik]

Dubious skrev (35 minutter siden):

Vi må også slutte å gi de så mye penger, så vil de som ikke har behov for å komme, slutte å komme.
Hvorfor dra til Sverige, når de får dobbelt i Norge..

Flyktninger og asylsøkere får veldig lite både i penger og andre tjenester i Sverige, og det ser vi resultatet av der med helt elendig integrering.

I Norge gir vi flyktninger mer å rutte med, og bedre tilgang på offentlige tjenester. Det er en stor grunn til at vi har lykkes ekstremt mye bedre med integrering enn svenskene har. Når man tar imot folk må man gi dem verktøyene som trengs for å lykkes.

Endret 13. februar av Snikpellik

[Dubious]

Snikpellik skrev (7 minutter siden):

Flyktninger og asylsøkere får veldig lite både i penger og andre tjenester i Sverige, og det ser vi resultatet av der med helt elendig integrering.

I Norge gir vi flyktninger mer å rutte med, og bedre tilgang på offentlige tjenester. Det er en stor grunn til at vi har lykkes ekstremt mye bedre med integrering enn svenskene har. Når man tar imot folk må man gi dem verktøyene som trengs for å lykkes.

Mer å rutte med enn de som er født i Norge. 

[0laf]

Snikpellik skrev (20 minutter siden):

Flyktninger og asylsøkere får veldig lite både i penger og andre tjenester i Sverige, og det ser vi resultatet av der med helt elendig integrering.

Alternativt at Sverige har tatt i mot ti ganger så mange ikke-vestlige flyktninger som Norge, som har ført til gettoer og gjenger som skyter, bomber og annet.

For noen år siden tok Sverige imot 160 000 asylsøkere, mens Norge tok i mot 12 000 eller noe sånt.

Jeg har veldig liten tro på at dersom man bare gir de mer penger, så integrerer de seg bedre i samfunnet.
Noen av de som er best integrert i Norge, er pakistanere og andre grupper som driver forretninger og jobber, mens de dårligst integrerte er fra enkelte afrikanske nasjoner og balkan, og tar kun i mot penger fra den norske stat, så mye de kan få.

Det sagt, så er en tur til Drammen omtrent som å reise til Bagdad.
Det er helt klart et av de stedene i Norge med flest ikke-vestlige innvandrere, og har vel på sett og vis tatt mye av byrden for andre kommuner, så det er forståelig at de nå ønsker å begrense dette.

 

Endret 13. februar av 0laf

[freedomseeker]

Kun urdu og østeuropeisk man hører i drammen, den byen kommer aldri til å bli norsk igjen. Er som å reise til et annet land.

[meg0709]

Psykake skrev (1 time siden):

Forstår at man kan mene dette er en fornuftig løsning, men i praksis blir det for dumt.

Hva blir det neste? Kun attraktive og unge ukrainske jenter med blondt hår ønsket som flyktninger i Båtsfjord?

Det er ikke bare i båtsfjord det er ønskelig.

[Inspector]

meg0709 skrev (8 timer siden):

Det er ikke bare i båtsfjord det er ønskelig.

Flyktninger fra varmere strøk er helt enige:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/2BQbEq/forlater-bygde-norge-i-hopetall-ble-for-vanskelig-for-oss

[bshagen]

Snikpellik skrev (9 timer siden):

At dette er uetisk og kvalmt er nok de aller fleste enige om, men jeg har egentlig vondt for å tro at dette er lovlig.

Det må ligge noe mer bak. Jeg bor i Drammen og vi har utrolig høy andel med minioritetsbakrunn her. Så jeg undrer for hva som kan ha gjort til at de har bestemt seg for dette? 

[skaftetryne32]

freedomseeker skrev (9 timer siden):

Kun urdu og østeuropeisk man hører i drammen, den byen kommer aldri til å bli norsk igjen. Er som å reise til et annet land.

LOL, du har aldri noen gang vært i Drammen.  

[Dellers]

Jeg synes det høres fornuftig ut, men det burde være slik på landsbasis. Det er allerede tatt imot altfor mange religiøse fanatikere som koster samfunnet enormt mye både økonomisk og sosialt. Det er ingen grunn til at folk skal dra til andre verdensdeler når det finnes alternativer mer lokalt.

[sk0yern]

The Very End skrev (12 timer siden):

Spøk til siden: Vi har en vennefamilien fra Eritrea. Av 4 familiemedlemmer er fire nå i jobb under 3 år etter at de kom her. Hvis jeg skal kun se verden ut i fra det jeg selv ser og tror så fungerer jo systemet 100%. Realiteten er at det er utfordringer og ting som på sikt må bli bedre, men, å dømme hele dette beistet av en problemstilling til å konstant ha feilet 40 år på rad er i beste fall en misforståelse.

Høres jo supert ut, dessverre er vel kanskje ikke dette helt representativt?
Med forbehold om at tallene ikke har endret seg mye de siste 5 årene.

[Tåkefyrste]

11 hours ago, Snikpellik said:

Hvorfor vil du at Norge skal slutte å ta imot ukrainere som flykter fra Russlands brutale krig? Hva gjør at du mener det begynner å bli nok nå? Er det først nå du mener det er nok, eller før?

 

Det har vært nok lenge. Vi er et lite land og det er ikke bærekraftig å ta inn så mange flyktninger som vi gjør. Ukrainerne var bare toppen på et allerede overbelastet system.

[The Very End]

11 minutes ago, sk0yern said:

Høres jo supert ut, dessverre er vel kanskje ikke dette helt representativt?
Med forbehold om at tallene ikke har endret seg mye de siste 5 årene.

Nettopp, og også litt av poenget; Vi blir fanget i det vi ser / opplever, og glemmer litt at virkeligheten er mer kompleks og kan gi et annet bilde. For så klart er det få som ikke betviler at det har og er utfordringer med integrering, og hvordan å håndtere dette synes å ikke ha et enkelt svar på. På samme tid så er det ikke slik at hele systemer har vært en gedigen fiasko i 40+ år - det er ikke enten eller, men et sted i midten. Derfor at vi må se hva som fungerer, bygger videre på dette, samt utforske muligheter og alternativer der ting må forbedres. Å velge den enkle løsningen med å bare si "stopp" (forutsatt at du ikke er Ukrainer da, siden vi liker disse) løser ikke dette på lang sikt. 

Så er det selvfølgelig takhøyde for å være uenig, men dette tiltaket som vi nå diskuterer bærer veldig preg av å være en form for trynefaktor (ja dere liker vi ikke, så dere får ikke komme), og noe som nok ikke løser problemene. 

Endret 14. februar av The Very End

[Snikpellik]

bshagen skrev (1 time siden):

Det må ligge noe mer bak. Jeg bor i Drammen og vi har utrolig høy andel med minioritetsbakrunn her. Så jeg undrer for hva som kan ha gjort til at de har bestemt seg for dette? 

Vel, dere har Jon Helgheim i kommunestyret, mannen som ble for drøy for Frp både sentralt og i Oslo. Det sier vel det meste om hvorfor dette vedtaket kom nettopp i Drammen.

At dere har høy andel med minoritetsbakgrunn i kommunen er en annen problemstilling enn denne.

[Snikpellik]

Tåkefyrste skrev (1 minutt siden):

Det har vært nok lenge. Vi er et lite land og det er ikke bærekraftig å ta inn så mange flyktninger som vi gjør. Ukrainerne var bare toppen på et allerede overbelastet system.

Hva gjør at du mener det ikke er bærekraftig? Må ukrainerne og andre flyktninger være bærekraftige for at vi skal hjelpe dem?

[bshagen]

Snikpellik skrev (5 minutter siden):

Vel, dere har Jon Helgheim i kommunestyret, mannen som ble for drøy for Frp både sentralt og i Oslo. Det sier vel det meste om hvorfor dette vedtaket kom nettopp i Drammen.

Nå er det vel ikke bare han som har bestemt dette, er det vel? Likevel så bare kjører du på med en konkludering? Hva tror du Drammen er, en liten diktaturstat? 
 

Sitat

At dere har høy andel med minoritetsbakgrunn i kommunen er en annen problemstilling enn denne.

På hvilken måte er den høye andel minoriteter en problemstilling, for oss her i Drammen? Forøvrig så blir nettopp integrering brukt som et problem, nettopp i denne saken - så jo

[majer]

Jeg tenker det er en for høy andel innvandrere i Drammen kommune. Når der er sagt vet vi fra statistikken at ukrainere ikke er gode til å komme seg i arbeid. Vi vet også at det fungerer dårlig å bosette en haug av folk fra samme land på et sted da det fører til dårligere integrering. Sist, men ikke minst må man vel forstå at dette er ulovlig?

Dette forslaget viser at politikerne mangler fullstendig bakkekontakt. Da forstår jeg hvordan andre politikere kan være dumme nok til å rekruttere venner inn i styrer eller gjøre store feil i masteroppgaver

[Snikpellik]

bshagen skrev (8 minutter siden):

Nå er det vel ikke bare han som har bestemt dette, er det vel? Likevel så bare kjører du på med en konkludering? Hva tror du Drammen er, en liten diktaturstat? 

Når Jon Helgheim velges inn og oppfattes som stuerein så sier det litt.

Sitat

På hvilken måte er den høye andel minoriteter en problemstilling, for oss her i Drammen? Forøvrig så blir nettopp integrering brukt som et problem, nettopp i denne saken - så jo

Saken her handler vel om diskriminering basert på landbakgrunn, og om denne diskrimineringen er lovlig eller ulovlig. Det er derfor dette er blitt en såpass stor sak.

Høy andel med minoritetsbakgrunn og mange flyktninger diskuteres hele tiden uten at noen øyenbryn heves.

[Inspector]

Nå kommer Støres politisk korrekte reaksjon:

https://www.dagsavisen.no/nyheter/2024/02/14/store-reagerer-sterkt-pa-omstridt-flyktingvedtak-i-drammen-det-er-ulovlig/

Som tidligere nevnt er Drammen en av mange kommuner som har fått erfare de reelle ulempene med en hodeløs innvandringspolitikk.
Kommunens tilsvar må derfor bli at det heretter ikke er plass til noen nye flyktninger i Drammen.
 

[skaftetryne32]

Inspector skrev (1 minutt siden):

Som tidligere nevnt er Drammen en av mange kommuner som har fått erfare de reelle ulempene med en hodeløs innvandringspolitikk.

Som hva da ?