Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Outlier616]

 

• "You can bet that if these largely self-imposed corporate sanctions surprised us, they absolutely shocked China."
• "If Russia, the world's 11th largest economy, could be effectively isolated overnight, could the same thing happen to China?"
• Russlands eksport og import går hovedsakelig til og fra vennlige land
• Kinas eksport og import går hovedsakelig til og fra vestlige og vestlig-allierte land
• Kina forsøkte å sanksjonere Australia for noen år siden, men Australia fant umiddelbart nye kjøpere for eksporten sin
• Intet land i verden har betydd så mye for kinesisk økonomi som USA, ikke bare som kjøper, men som beskytter for verdensmarkedet og internasjonal handel
• Kina kjøper 1/4 av verdens olje, men betaler nesten like mye for databrikker ($144Bn) som det gjør oljen ($150Bn)
• En krig med Taiwan eller vestlige sanksjoner pga. støtte til Russland kan sette Kina teknologisk og økonomisk tilbake 40 år, slik som nå skjer med Russland
• De mest moderne russiske våpnene i Ukraina er alle fulle av amerikanske og europeiske komponenter
• Det er angivelig et økende gap mellom hva Kina sier, og hva Kina gjør
• Kina er sansyneligvis livredde for å bryte vestlige sanksjoner mot Russland
• Kina på sin side kontrollerer nesten all raffineringen av sjeldne jordmetaller som vår teknologi i tur er avhengig av

[Hoppsannsei]

https://www.nytimes.com/2022/06/24/us/politics/russia-ukraine-biden-sanctions.html

“U.S. officials vowed that Russia’s financial system would be battered if it attacked Ukraine, and President Biden boasted in March that sanctions were “crushing the Russian economy” and that “the ruble is reduced to rubble”

"…But Russian oil revenues have set records as crude prices surge"

"…And after plunging in February, the ruble hit a seven-year high against the dollar this week”."

Selv om det sikkert er mye manipulasjon vedrørende rubelkursen osv, så forventet jeg ikke dette når sanksjonene ble varslet tidligere i vinter. 

[Cervinus]

1 hour ago, Ski Fot said:

Selv om det sikkert er mye manipulasjon vedrørende rubelkursen osv, så forventet jeg ikke dette når sanksjonene ble varslet tidligere i vinter. 

På tide å stoppe norsk finansiering av drap og ødeleggelse Russisk torsk for 1 milliard kroner i Norge: – Dette finansierer krigen – E24

[Rune_says]

Mintza skrev (På 23.6.2022 den 22.36):

Sett på fyren i over 1 år, han er fra Østerrike, og skal love deg han har mye bedre peiling på hvordan krigen går enn deg, å klare å se på krigen uten cope er ikke russisk propaganda selv om, om du ikke skjønte for 2 måneder siden hvordan dette kom til å gå, så har du ikke peiling på krig. Att alle som sier att ukraina taper er russiske troll er den mest giftige hersketeknikken som blir brukt i denne tråden.

Joda Historylegends er kjent russisk propaganda.

Her er en delvis liste over kjente Russiske propaganda-kanaler og støttespillere.  Som sagt Russland bruker store penger på desinformasjon og støtter et helt økosystem av diverse kanaler. Noen har tilsynelatende flere vinklinger eller er uenige med hverandre - men det er en del av spillet. At publikum blir så forvirret at de ikke tar stilling pga argumenter, motargumenter og "whataboutism"

On the ground in Ukraine:

Eva K Bartlett  (Canadier som åpent støtter Palestina, Al Assad i Syria og nå Putin)
Graham Phillips ("liksom"-rival til "panic-Patrick".  Snakker imot nazi, men virker å kunne passe en SS-uniform utmerket)
John Mark Dougan 
Patrick Lancaster  (har ingen kjent inntekt, bannlyst fra PayPal etc, men allikevel leilighet i Donetsk og hytte i Russland og tjener åpenbart godt.  Jobber sammen med Zvezda TV - Russisk forsvarsministerium - dvs Russisk militær propaganda.)

Mapping of the war in Ukraine:

Defence Politics Asia
Liberty Broadcasts

Geopolitics / Ukraine war:

A Russian Opinion 
Alex Christoforou
Alexander Mercouris BreakThrough News
Caleb Maupin
Facts Matter with Roman Balmakow
GH Eliason
Gonzalo Lira II
HistoryLegends
iEarlGrey
Liberty Broadcasts
Multipolarista
Primo Radical
PTE Geopolitics "World Gone Crazy"
Redacted
Regis Tremblay
Richard Medhurst
Schiller Institute
ShanghaiEye 
smoothieX12
TeleSUR
The Convo Couch
The Dive with Jackson Hinkle
The Duran
The Grayzone
The Jimmy Dore Show
The Left Lens
The New Atlas
Tim Kirby Russia Tom

Others without their own channel:

Anne-Laure Bonnel
Kim Iversen
Scott Ritter
Scott Ingersoll

Med andre ord, ser du referanser til noen av navnene eller anbefaling om å titte på disse så er det sannsynligvis et Russisk troll som gir anbefalingen, selv om navnet er amerikansk, spansk, engelsk eller lign.  Dvs majoriteten.  Det er nok av de som går på propagandaen også.

 

 

[Albania]

3 minutes ago, Rune_says said:

Joda Historylegends er kjent russisk propaganda.

Her er en delvis liste over kjente Russiske propaganda-kanaler og støttespillere.  Som sagt Russland bruker store penger på desinformasjon og støtter et helt økosystem av diverse kanaler. Noen har tilsynelatende flere vinklinger eller er uenige med hverandre - men det er en del av spillet. At publikum blir så forvirret at de ikke tar stilling pga argumenter, motargumenter og "whataboutism"

On the ground in Ukraine:

Eva K Bartlett  (Canadier som åpent støtter Palestina, Al Assad i Syria og nå Putin)
Graham Phillips ("liksom"-rival til "panic-Patrick".  Snakker imot nazi, men virker å kunne passe en SS-uniform utmerket)
John Mark Dougan 
Patrick Lancaster  (har ingen kjent inntekt, bannlyst fra PayPal etc, men allikevel leilighet i Donetsk og hytte i Russland og tjener åpenbart godt.  Jobber sammen med Zvezda TV - Russisk forsvarsministerium - dvs Russisk militær propaganda.)

Mapping of the war in Ukraine:

Defence Politics Asia
Liberty Broadcasts

Geopolitics / Ukraine war:

A Russian Opinion 
Alex Christoforou
Alexander Mercouris BreakThrough News
Caleb Maupin
Facts Matter with Roman Balmakow
GH Eliason
Gonzalo Lira II
HistoryLegends
iEarlGrey
Liberty Broadcasts
Multipolarista
Primo Radical
PTE Geopolitics "World Gone Crazy"
Redacted
Regis Tremblay
Richard Medhurst
Schiller Institute
ShanghaiEye 
smoothieX12
TeleSUR
The Convo Couch
The Dive with Jackson Hinkle
The Duran
The Grayzone
The Jimmy Dore Show
The Left Lens
The New Atlas
Tim Kirby Russia Tom

Others without their own channel:

Anne-Laure Bonnel
Kim Iversen
Scott Ritter
Scott Ingersoll

Med andre ord, ser du referanser til noen av navnene eller anbefaling om å titte på disse så er det sannsynligvis et Russisk troll som gir anbefalingen, selv om navnet er amerikansk, spansk, engelsk eller lign.  Dvs majoriteten.  Det er nok av de som går på propagandaen også.

 

 

Det stemmer, også har du debattanter som pakker dette inn som en salgs troverdig sannhet. Dette må slås knallhardt på og personlig mener jeg MOD har et ansvar, spesielt i krigstider. 

[Rune_says]

Ski Fot skrev (2 timer siden):

https://www.nytimes.com/2022/06/24/us/politics/russia-ukraine-biden-sanctions.html

“U.S. officials vowed that Russia’s financial system would be battered if it attacked Ukraine, and President Biden boasted in March that sanctions were “crushing the Russian economy” and that “the ruble is reduced to rubble”

"…But Russian oil revenues have set records as crude prices surge"

"…And after plunging in February, the ruble hit a seven-year high against the dollar this week”."

Selv om det sikkert er mye manipulasjon vedrørende rubelkursen osv, så forventet jeg ikke dette når sanksjonene ble varslet tidligere i vinter. 

Rubelen er sterk fordi den manipuleres til å være sterk.  

 

[Dragavon]

Rubelkursen er irrelevant, for det er ingen som kjøper rubel no.

[Hoppsannsei]

Rune_says skrev (49 minutter siden):

Joda Historylegends er kjent russisk propaganda.

Her er en delvis liste over kjente Russiske propaganda-kanaler og støttespillere.  Som sagt Russland bruker store penger på desinformasjon og støtter et helt økosystem av diverse kanaler. Noen har tilsynelatende flere vinklinger eller er uenige med hverandre - men det er en del av spillet. At publikum blir så forvirret at de ikke tar stilling pga argumenter, motargumenter og "whataboutism"

On the ground in Ukraine:

Eva K Bartlett  (Canadier som åpent støtter Palestina, Al Assad i Syria og nå Putin)
Graham Phillips ("liksom"-rival til "panic-Patrick".  Snakker imot nazi, men virker å kunne passe en SS-uniform utmerket)
John Mark Dougan 
Patrick Lancaster  (har ingen kjent inntekt, bannlyst fra PayPal etc, men allikevel leilighet i Donetsk og hytte i Russland og tjener åpenbart godt.  Jobber sammen med Zvezda TV - Russisk forsvarsministerium - dvs Russisk militær propaganda.)

Mapping of the war in Ukraine:

Defence Politics Asia
Liberty Broadcasts

Geopolitics / Ukraine war:

A Russian Opinion 
Alex Christoforou
Alexander Mercouris BreakThrough News
Caleb Maupin
Facts Matter with Roman Balmakow
GH Eliason
Gonzalo Lira II
HistoryLegends
iEarlGrey
Liberty Broadcasts
Multipolarista
Primo Radical
PTE Geopolitics "World Gone Crazy"
Redacted
Regis Tremblay
Richard Medhurst
Schiller Institute
ShanghaiEye 
smoothieX12
TeleSUR
The Convo Couch
The Dive with Jackson Hinkle
The Duran
The Grayzone
The Jimmy Dore Show
The Left Lens
The New Atlas
Tim Kirby Russia Tom

Others without their own channel:

Anne-Laure Bonnel
Kim Iversen
Scott Ritter
Scott Ingersoll

Med andre ord, ser du referanser til noen av navnene eller anbefaling om å titte på disse så er det sannsynligvis et Russisk troll som gir anbefalingen, selv om navnet er amerikansk, spansk, engelsk eller lign.  Dvs majoriteten.  Det er nok av de som går på propagandaen også.

 

 

Kan du utdype litt nærmere hva som gjør at HistoryLegend er russisk propaganda?

[Outlier616]

3 hours ago, Ski Fot said:

Selv om det sikkert er mye manipulasjon vedrørende rubelkursen osv, så forventet jeg ikke dette når sanksjonene ble varslet tidligere i vinter. 

 

• Russland er selvforsynt på drivstoff og mat og er også verdens største eksportør
• Økonomer regner med at de virkelige konsekvensene vil begynne å vise seg til høsten, mellom Q3 og Q4
• Over 80% av Russlands industriproduksjon har allerede stoppet opp
• De slipper hovedsakelig opp for databrikker og mekaniske komponenter de trenger for å holde ting gående
• Ting begynner i det stille og bryter sakte ned. F.eks ved at random og tilsynelatende uviktige ting som rulletrapper på kjøpesentre én dag stopper opp. Problemet er at de kanskje aldri kommer igang igjen. Og slik forplanter problemene seg.
• Teknologisk og økonomisk blir Russland sakte men sikkert satt tilbake mange tiår. Men det skjer ikke over natten.
• Et godt eksempel på hvordan det kan gå er Nord-Korea. Russland har nå vesentlig fler sanksjoner på seg enn Nord-Korea
• Dersom spesielt Europa slutter å kjøpe olje og gass kan det fort gå verre for russerne
• Uansett vil Russisk økonomi gå på dunken om noen år. Både pga. demografisk kollaps og fall i priser på fossilt når det grønne skiftet endelig kommer. Det er sansynelig at Russlands invasjon har fremskynder det grønne skiftet.
• Selv om Putin skulle forsvinne er det nå åpenbart for alle at det ikke er lurt å investere i Russland, eller Kina for den sakens skyld. Han har gjort ubotelig skade på begge land

[Hoppsannsei]

Outlier616 skrev (5 minutter siden):

 

• Russland er selvforsynt på drivstoff og mat og er også verdens største eksportør
• Økonomer regner med at de virkelige konsekvensene vil begynne å vise seg til høsten, mellom Q3 og Q4
• Over 80% av Russlands industriproduksjon har allerede stoppet opp
• De slipper hovedsakelig opp for databrikker og mekaniske komponenter de trenger for å holde ting gående
• Ting begynner i det stille og bryter sakte ned. F.eks ved at random og tilsynelatende uviktige ting som rulletrapper på kjøpesentre én dag stopper opp. Problemet er at de kanskje aldri kommer igang igjen. Og slik forplanter problemene seg.
• Teknologisk og økonomisk blir Russland sakte men sikkert satt tilbake mange tiår. Men det skjer ikke over natten.
• Et godt eksempel på hvordan det kan gå er Nord-Korea. Russland har nå vesentlig fler sanksjoner på seg enn Nord-Korea
• Dersom spesielt Europa slutter å kjøpe olje og gass kan det fort gå verre for russerne
• Uansett vil Russisk økonomi gå på dunken om noen år. Både pga. demografisk kollaps og fall i priser på fossilt når det grønne skiftet endelig kommer. Det er sansynelig at Russlands invasjon har fremskynder det grønne skiftet.
• Selv om Putin skulle forsvinne er det nå åpenbart for alle at det ikke er lurt å investere i Russland, eller Kina for den sakens skyld. Han har gjort ubotelig skade på begge land

Takk, dette var interessant. Har du en kilde på det at 80% av industriproduksjonen har stoppet opp? Det hørtes litt mye ut.

[frohmage]

Outlier616 skrev (31 minutter siden):

Selv om Putin skulle forsvinne er det nå åpenbart for alle at det ikke er lurt å investere i Russland, eller Kina for den sakens skyld.

Takk!

[Outlier616]

https://www.bbc.com/news/business-61929926

"The $100m interest payment was due on 27 May. Russia says the money was sent to Euroclear, a bank which would then distribute the payment to investors. But that payment has been stuck there, according to Bloomberg News, and creditors have not received it. "They have not got it," says Jay Auslander, a US lawyer who has worked on many government debt cases. "And the overwhelming probability is they're not going to get it."If this money has not arrived within 30 days of the due date, that is, Sunday evening, that will widely be considered a default. Euroclear wouldn't say if the payment had been blocked, but said it adheres to all sanctions."

Apropos økonomi.

Russland er nå timer unna mislighold av statsgjelden sin, i morgen, for første gang siden den russiske revolusjon i 1917.

Russland har penger, men bare i rubler. De får ikke adgang til sine utenlandske reserver av dollar eller euro og ingen internasjonale banker er villig til å fasilitere handelen.

Usikker på nøyaktig hva dette betyr for Russland dog. Det er NESTEN så man får litt medfølelse med dem der de desperat og patetisk forsøker å betale og bankene nekter å utbetale til investorer 😄 Jeg lurer også på hvorfor USA lot disse transaksjonene fikk gå igjennom frem til 25 mai. Det var vel pressmiddel/straff?

[JK22]

Ukrainerne holder stand i Severodonetsk-fremspringet mens de avansere skritt for skritt i de to søndre fronter. Gang på gang måtte de utsette sine planer om større motoffensiver, nå varsles det at det vil komme i juli/august, noe som gjør det klart at de har nå et meget stort problem; avgjørelsen om å bli stående gav dem bare mindre enn en måned ekstra - men til en altfor høy pris, og ødelagt alle forberedelser om å gå i offensiv. Det er tydelig at den ukrainske militærledelsen sliter veldig sterk ikke fordi de hadde undervurderte russerne og overvurderte Vestens hjelp - men fordi de tvinges til å ofre helt unødvendige store styrker som må omgrupperes, og da tar det verdifull tid. De har gang på gang mistet deres sjanser om å vinne raske seire.

I søndre Donbass har ukrainerne avansert mange kilometer framover, presset ut de fåtallige russiske forsvarerne som lansere motangrep med liten hell, de er nå bare få kilometer fra Krasna Polana etter å ha nådd Petrivka-området i øst mens disse i vest har nådd Inzhenerne og dermed er i selve Polohy-området. Det kommer meldinger om partisanaktivitet hvor russerne fant seg utsatt for angrep fra bak, og kollaboratører skal være i ferd med å flykte med sine familier. Om avansementet fortsetter, må russerne evakuere store territorier og retirere helt tilbake til Bilmak. Den eneste fordelen man har, er at ukrainerne ikke kan avansere raskere fordi de må ha operative SAM med seg for å beskytte seg mot russiske fly og helikoptre. Og enda lengre vestover er det også meldt at russerne har blitt presset tilbake omkring Shcherbabky-Myrne området.

I Khersonfronten måtte ukrainerne dessverre stoppe, men de kan nå se inn i byen man er rundt 15 km fra, og hele den høyre flanken av det russiske forsvaret mellom byen og Snihurivka mot elven Inhulets har blitt redusert til få posisjoner og en enslig vei, at den "flyte i luften", bare fordi ukrainerne ikke vil innta uholdbare posisjoner. Det merkes at de beste av de beste blant russerne utenom Donbass har blitt satt inn på denne fronten.

I fakta, mye tyder på at det er partisanene som kommer til å frigjøre den okkuperte Kherson-landtungen fordi befolkningen der er utelukkende ukrainsk med minimal russisk kulturell påvirkning og dermed ikke tradisjonelt hørt til den russiske innflytelsessfæren innenfor Ukraina i kontrast til Donbass. Mye av den russiske minoriteten der er urbant anlagt, spesielt i Mariupol som har blitt fullstendig ødelagt.

Disse som er ansvarlig for den russiske krigføringen er nå identifisert, og vil deretter betraktes som krigsforbrytere for resten av disses liv; Gennady Zhidko har blitt ansvarlig for de russiske operasjonene i Ukraina, Alexander Lapin er ansvarlig for Donbass og Sergey Surovikin er ansvarlig for sørfrontene. Som vanlig blir øverstkommandanter utnevnt på basis av disses lojalitet og forlangelser på dem fremfor på disses meritter og profesjonalitet. Og det er fremdeles ad hoc organisering på bordet. Lapin er ikke en god general for soldatene, ennå fortsetter han simpelt fordi han er mer lojalt enn profesjonelt, og favorittering innenfor militæret som med hans sønn som ødela 1. stridsvognregiment under krigen, gjør det ikke bedre for soldatene. Surovikin hadde ledet militærkolonnen som angrep demonstrantene i august 1991.

Russernes overforbruk av strategiske leveringsmidler fortsetter uten stans; det er nå veldig klart at Kh-22 simpelt ikke duget og bare sløses bort for terrorangrep mens andre som Iskander og Kh-55 avfyres hele tiden uten stans. De hadde 4,000 i 24. februar, 1,000-tallet var etter militær logikk ettersom en fjerdedel skal gjøre tilgjengelig for en "mindre" krig, og skulle ha stoppet etter å ha nådd dette tallet. Det gjør de ikke; istedenfor var man ved å når 2,500-tallet, det var satt et dels halt tidlig i juni. Så kom en kontraordre om å fortsette, og man er tilbake til 50-100 per døgn. Nå risikere de å ha bare få hundre tilbake, fordi New START-avtalen har satt en grense på dette - og kryssermissiler kan ikke erstattes på kort tid. Så om kom det til krig mot NATO som er blitt en sterk mulighet, vil de ha bare nok våpen for få dager.

Russerne fortsetter og fortsetter uten å ense hva som er galt. For hver erobring virker det som at man tenker "litt til, litt til", - selv om hæren er ødelagt og må gjenreises når militæroperasjonene avsluttes.

Omsider får ukrainerne BVR missilvåpen. På amerikansk hold har det blitt klart at den fransk-tyske aksen ikke er pålitelig, noe som innenfor EU hadde fått konsekvenser, og da tyske løfter om BVR missilvåpen lot til å gli ut i sanda, grep de inn. NASAMS er på vei til Ukraina, som har allerede nødvendige radarutstyr fra før. Det vil være bedre om F-16 leveres, men dessverre er det først i vinteren 2022-23 dette er realistisk, selv hvis treningen startet i dag. Russerne har bare jammingsutstyr i møte med de vestlige BVR, og kun bare på Su-35 fly. Hva Ukraina trenger er 20 NASAMS SAM-batterier istedenfor stykkevis.

https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1541079607121682432

Som sagt på forveien har sovjetiskdesignerte stridsvogner dårlig overlevelsesevne mot NATO-ammunisjon med nærslagtennsats, mye av pansret er konsentrert forut med nærmest ingenting øverst på motorseksjonen og deler av brenselssystemet som hydraulisk væske ligger øverst på chassiset. En "dusj" med raske brennbare splinter kan slå ut motoren og sette fyr på brennbare væske. På flere og flere opptak ser man nå mer og mer bevis for bruk av NATO-ammunisjon enn før. NATO-stridsvognene er bedre beskyttet.

Et S-300PT SAM-batteri har vist hva de hadde skutt ned, 13 kryssermissiler og 5 dronefly. Større dronefly som tidlig var sendt ut i mai-juni, har uteblitt helt siden den gang da russerne og ukrainerne i en periode på over et par uker angrep dypt inn i hverandres territorier. I dag har ukrainerne sluttet med å sende ut dronefly mens russerne holdt tilbake det lite de hadde.

Nå trenger ukrainerne logistisk kapasitet. På tid for Biden å levere flere tusen lastevogner.

[JK22]

Vi har nå endelig et tall over de deltagende russiske soldatene i krigen; 330,000 soldater - og da er ikke Donbassmilitsene på trolig 50,000 mann og regionalmilitser som privatsoldater tatt med. Hvilken betyr at så mye som 400.000 er det høyeste estimatet over alle stridende. De har vært i stand til å erstatte sine tapene til en viss grad, så det kan betyr at en halv million stridende har deltatt i krigen siden 24. februar. Spesielt ettersom opptil 120,000 har blitt drept, skadede og savnet i alle involverte styrkene. På ukrainsk hold har det blitt klart at "den skjulte mobiliseringen" i synlig brudd på russisk lov begynner å få virkninger, og da er det ikke mulig å bare utsette og utsette større motoffensiver. Avgjørelsen om å bli stående i tvillingbyene begynner å bli for kostbart.

Mot dette har ukrainerne 700,000 soldater og mobiliserte stridende, man har nå 1 million i rekrutteringsrullene, men det tar mer tid og ressurser enn beregnet, slik at man ikke kan sette inn alle disse stridende i løpet av sommeren, og det er mye som tyder på at de kan ha nådd grensen. Det er for mange av den stridsdyktige generasjonen som ikke er egnet for militærtjeneste (akkurat som i Norge og Russland). Trolig er bare under halvparten så langt satt inn i stridighetene, og de kan ha hatt et tap på omtrent 80,000 døde, skadede og savnede - og kan når 100.000-tallet.

Ukrainerne hadde undervurderte det russiske artilleriet og da man skulle trekke seg ut av tvillingbyene i begynnelsen på juni for å frigjøre styrker for en motoffensiv mot Izium - valgt man å bli stående i tre uker, og kan ha mistet 25,000 mann og hundrevis av våpen som kjøretøyer. Det vil ikke være overraskende om 200 til 300 "assets" har gått tapt i de siste syv dager. De hadde fått de vestlige "mirakelvåpnene", men Bidenadministrasjonen hadde rotet det til, slik at effekten gikk tapt, og de var satt inn stykkevis fremfor som en helhetsstyrke man opprinnelig hadde planer for. Kharkivfronten var sikret, man hadde et vindu av mulighet - men angrepene ebbet ut fordi altfor mye kanaliseres i feil retning. Trolig hadde man også blitt et offer for egne propaganda, for russerne var definitivt ikke svekket moralsk sett. Istedenfor skremmes man av russernes dødslengsel som minner om det ISIS-terrorister hadde i Irak.

https://www.nytimes.com/2022/06/25/us/politics/commandos-russia-ukraine.html

Det hjelper lite i det lange løpet. Men det ser ut at Vesten går nå tyngre inn, og det virker som at det bli mindre og mindre transparent etter hvert som opptak mer og mer tar preg av moraloppmuntring fremfor annet. Våpenleveransene er nå hemmeligholdt også etter kongressen gav sin tillatelse.

Ukraina trenger seire. Og det er mulig at det er sivilister istedenfor militære som kan gi Ukraina dette. Hvis den russiske stridsviljen ikke kan knekkes, må et knivstøt i ryggen til.

[Theo343]

Så dokumentar om Navalny i går på HBO Max. Anbefales. Ikke direkte relatert men lenge lurt på hva som skjedde etter han ble tatt ved retur. Samt kaster litt lys på hvor vanskelig det er for sivile russere å gjøre noe. Han ga likevel håp.

Endret 27. juni 2022 av Theo343

[Rune_says]

Ski Fot skrev (13 timer siden):

Kan du utdype litt nærmere hva som gjør at HistoryLegends er russisk propaganda?

Tja, hvis de som promoterer Russisk propaganda promoterer denne Youtube kanalen, så er det et greit tegn på at det må være pro-Russisk vinkling på kanalen.

Har ikke tittet på den selv, det er jo noe av problemet også at det produseres mye mer propaganda enn nøytral info.

Tittet litt på den nå og den er nok i kategorien subtil.

* Dvs å fremstille Russerne som noe sterkere er en type propaganda, ment å de-motivere Ukraina.

* Fraværende informasjon om mengden sivile mål som Russland treffer (missiler mot Kiev boligblokker, Odessa osv, at 95% av bebyggelsen i Mariupol og 90% av bebyggelsen i Sieverodonetsk er ødelagt av systematisk artilleri mot sivile boligblokker osv).

* Ser angående overgivelsen i Azovstal så er han veldig sterk på å kalle dette en overgivelse og ikke evakuering - greit nok det forstår alle.  Men pro-Russiske kanaler laget et stort poeng av dette og rakker ned på Europeiske medier som kalte det evakuering. Videre hører jeg han bruker nedsettende "Elensky" istedenfor Zelensky. 

Et bedre alternativ er Denys Davydov https://www.youtube.com/watch?v=ksRrY-VZmZA Han er fra Ukraina og det er bra for da kan man ta det med i beregningen ift kildekritikk.  Mer ryddig enn en som framstår som nøytral men som egentlig ikke er det.

 

Endret 27. juni 2022 av Rune_says

[Albania]

 

For noen idioter 

[Serpentbane]

Albania skrev (18 minutter siden):

 

For noen idioter 

Var svært begrenset info, og potensielt utdatert når det ble vist. 

Har noen reagert? For alt vi vet kan det ha vært klarert... 

[Gibblay]

11 minutes ago, Serpentbane said:

Var svært begrenset info, og potensielt utdatert når det ble vist. 

Har noen reagert? For alt vi vet kan det ha vært klarert

Var endel støy på twitter om denne saken. Ukrainske soldater ble drept pga videoen, de ble lovet sladdede bilder av kart og personer er noe av det det gikk i. Tror ikke disse reporterne får nytt samkvem med Ukrainske styrker med det første.

https://mobile.twitter.com/IntelCrab/status/1541246294441746433

Endret 27. juni 2022 av Gibblay

[Penny]

Bare en tanke som slo meg angående levering av den atomkapable Iskander-M til Belarus: Selv om jeg primært tror dette er politisk posering og ikke nødvendigvis blir gjennomført, kan det være Russland rett og slett ikke klarer å produsere flere av den rent konvensjonelle Iskander-E? Elektronikk og visse andre komponenter er ulike på E og M, og jeg kan levende forestille meg at E-modellen som er spesielt laget for eksport er helt avhengig av utenlandske komponenter.

Ellers, veldig pussig at Belarus skal få modifisert sine Su-25 til å bære atomvåpen, istedenfor MiG-29.