Attentatet på Charlie Kirk

[Sir]

jallajall skrev (9 minutter siden):

 

La oss se hvor langt det quotetoget her går.

[Griever]

Red Frostraven skrev (4 minutter siden):

Å benekte all vitenskap om at det å eie våpen til selvforsvar er som å tisse på seg for å holde seg varm

Kan du forklare den for meg? 🤔

[ParadiseCity]

Drapet på Charlie Kirk har skapt et tomrom eller vakum blant yngre konservative. I går hadde Nick Fuentes sin første livestream siden drapet. Tidligere har han hatt vanligvis rundt 10 000 seere. I går hadde han nesten 300 000(!). 
Charlie Kirk var jo moderat iforhold til Nick Fuentes, som er en antisemittisk hvit nasjonalist integralist. Han er i mot rasemiks, og ønsker at bibelen skal diktere lover i samfunnet.

Under livestreamen tok han blant annet til orde for å utrydde alle som har vitset om drapet. 

[jallajall]

.

Endret 10 timer siden av jallajall

[Ballalaika]

Han er i celebert selskap 

 

 

 

Endret 10 timer siden av Ballalaika

[Red Frostraven]

Griever skrev (37 minutter siden):

Kan du forklare den for meg? 🤔

Siden Kirk er blant dem i influencer-sfæren som har spredt misinformasjon om temaet:

Alle som bor i et hus med skytevåpen er betydelig mer utsatt for å bli skutt enn folk som ikke har skytevåpen i huset.

https://academic.oup.com/aje/article-abstract/160/10/929/140858?redirectedFrom=fulltext
https://www.theguardian.com/us-news/2022/apr/07/guns-handguns-safety-homicide-killing-study
https://time.com/6183881/gun-ownership-risks-at-home/

Områder med mange skytevåpen er mer trolig å både oppleve innbrudd, og mord.

https://www.researchgate.net/publication/5196898_The_Effects_of_Gun_Prevalence_on_Burglary_Deterrence_vs_Inducement

Av 268 000 innbrudd i hjem, så drepes rundt 422 uskyldige -- over 300 av dem med skytevåpen.
https://ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/2019/crime-in-the-u.s.-2019/topic-pages/tables/expanded-homicide-data-table-11.xls
https://ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/2019/crime-in-the-u.s.-2019/topic-pages/robbery
Merk her at dette kan være deres egne skytevåpen, som tyven får tak i og bruker.

Dette gjelder også enslige kvinner: Å eie våpen bare øker oddsen for å bli drept betydelig, fordi de er mer sannsynlig å bli drept av venner eller partnere de ikke har grunn til å være redd, enn absolutt alle andre. Voldtekt er også mer sannsynlig å bli utført av folk de kjenner. Og post-nut-clarity pluss viten om at den voldtatte har våpen fører til uheldige situasjoner for den som eier våpenet.
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC2759797/

Mennesker som konfronterer innbruddstyver eller ranere med egne skytevåpen er over 4 ganger mer sannsynlig å bli skutt en folk som ikke konfronterer tyver med skytevåpen -- på toppen av at de kan bli skutt av eget våpen som ledd i innbruddet uten at det teller mot denne statistikken: De absolutt fleste som blir drept ved innbrudd er folk som eide skytevåpen.

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC2759797/

Som i perspektiv med tallene over gjør det ekstra absurd å eie våpen til selvforsvar;
Man vil sannsynligvis aldri få bruk for våpenet, men hver familiemedlem i huset har fått oddsen sin for å bli myrdet doblet.
Og dersom det blir innbrudd, så er våpenet både en utvidet risiko for å få familien sin drept om man bruker det -- i og med at det er under 1 av 1000 innbrudd som medfører drap, og fire ganger større odds for at man blir drept om man bruker skytevåpen mot innbruddstyver.

Og på toppen av det, er det betydelig økt fare for at noen i huset bruker våpenet til selvmord.
https://med.stanford.edu/news/all-news/2020/06/handgun-ownership-associated-with-much-higher-suicide-risk.html

I tillegg til at våpenet i seg selv er et ettertraktet objekt for tyver:
Viten om at du eier våpen gjør huset ekstra attraktivt for tyver, som vet at du har våpen -- er mer sannsynlig å allerede være paranoide og redde om de forsøker å stjele våpenet du eier.
https://www.researchgate.net/publication/5196898_The_Effects_of_Gun_Prevalence_on_Burglary_Deterrence_vs_Inducement

I tillegg til at det å få ett våpen frastjålet gjør deg enda mer sannsynlig å bli offer for det igjen:
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0047272723000567

Og til slutt:
For hver person som skjøt og drepte i selvforsvar, blir over 30 personer myrdet
https://www.washingtonpost.com/news/wonk/wp/2015/06/19/guns-in-america-for-every-criminal-killed-in-self-defense-34-innocent-people-die/

https://vpc.org/press/guns-rarely-used-to-kill-criminals-or-stop-crimes-new-vpc-report-shows/.

Merk at de som blir drept i selvforsvar i de fleste tilfeller ikke er folk som ville drept noen;
Jamfør fakta over:
Innbruddstyver dreper folk med våpen langt oftere enn ofre uten våpen; For 4 av 5 selvforsvar mot innbruddstyver ville innbruddstyvene ikke drept eller skadet personen med våpenet, om de ikke hadde våpen.
Altså er majoriteten av selvforsvarstilfeller unødvendige dødsfall.

---

Så.

Når man tisser i buksen, så får man en varm følelse. Men den varer ikke lenge, før man blir kald -- kaldere enn ved å holde seg tørr.

På samme måte gjør det å eie våpen, sett bort fra alle faktaene over, at man ikke engang føler seg tryggere.
Den falske følelsen av trygghet er i seg selv som å tisse i buksen for å holde seg varm, for så å ta av seg de våte klærne, kaste dem i en elv, og gå naken.
Den falske følelsen av trygghet går over til paranoid frykt når man bærer skytevåpen.
https://www.zdnet.com/article/study-carrying-a-gun-can-make-you-more-paranoid/

Endret 10 timer siden av Red Frostraven

[Folkflesk]

jallajall skrev (1 time siden):

Det er ikke en konspirasjonsteori. Det er en påstand om at venstresidens elleville immigreringspolicy, nærmest uten begrensinger, til slutt vil ta knekken på de verdiene man har i USA i dag.

Hvilke verdier har de i dag? USA er fullstendig delt i to på verdier og er en nasjon helt grunnleggende uenig med seg selv. Selvsagt tror kristenfundamentalister og høyrevridde der at de representerer "det egentlig USA", men vi har for lengst sett at disse kreftene ikke respekterer demokratiet og jobber for en autoritær kristen Taliban-versjon av USA.

Den andre delen av landet har verdier som er litt lettere for europeere å identifisere seg med. Noe som gjør at den absurde politiske ledelsen deres har maks 10-15% støtte i de fleste europeiske land.

 

 

Endret 10 timer siden av Folkflesk

[jallajall]

1 minute ago, Folkflesk said:

Hvilke verdier har de i dag? USA er fullstendig delt i to på verdier og er en nasjon helt grunnleggende uenig med seg selv. Selvsagt tror kristenfundamentalister og høyrevridde der at de representerer "det egentlig USA", men vi har for lengst sett at disse kreftene ikke respekterer demokratiet og jobber for en autoritær kristen Taliban-versjon av USA.

Den andre delen av landet har verdier som er litt lettere for europeere å identifisere seg med. Noe som gjør at Trump har maks 10-15% støtte i de fleste europeiske land.

 

 

Verdier som for eksempel ytringsfrihet og religionsfrihet. 
Det er mulig dette funker helt fint i samfunn eller svenske byer hvor anti-vestlige verdier i stort grad tar over, men er det virkelig "høyreekstremt" å ikke tro det?
 

 

[Folkflesk]

Ballalaika skrev (18 minutter siden):

Han er i celebert selskap

 

 

Jeg kunne tenkt meg å testet noe av det de som laget det nederste bildet hadde i seg.

[Folkflesk]

jallajall skrev (6 minutter siden):

Verdier som for eksempel ytringsfrihet og religionsfrihet. 
 

Ytringsfrihet ja. Dvs det motsatte av det landets demokrati-hatende president og den bok-kansellerende kristenfundamentalist-bevegelsen står for.

MAGA-bevegelsen er en kult bygd opp rundt en leder. Hvis du tror dette har noe med "frihet" å gjøre så har du seriøse utfordringer med begrepsforståelse.

Endret 10 timer siden av Folkflesk

[jallajall]

Just now, Folkflesk said:

Ytringsfrihet ja. 

Usikker på hva du mener.. At det er høyreekstremt å tro at ytringsfrihet ikke er kompatibelt med islam?
 

[Griever]

Red Frostraven skrev (18 minutter siden):

Siden Kirk er blant dem i influencer-sfæren som har spredt misinformasjon om temaet:

Alle som bor i et hus med skytevåpen er betydelig mer utsatt for å bli skutt enn folk som ikke har skytevåpen i huset.

https://academic.oup.com/aje/article-abstract/160/10/929/140858?redirectedFrom=fulltext
https://www.theguardian.com/us-news/2022/apr/07/guns-handguns-safety-homicide-killing-study
https://time.com/6183881/gun-ownership-risks-at-home/

Områder med mange skytevåpen er mer trolig å både oppleve innbrudd, og mord.

https://www.researchgate.net/publication/5196898_The_Effects_of_Gun_Prevalence_on_Burglary_Deterrence_vs_Inducement

Av 268 000 innbrudd i hjem, så drepes rundt 422 uskyldige -- over 300 av dem med skytevåpen.
https://ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/2019/crime-in-the-u.s.-2019/topic-pages/tables/expanded-homicide-data-table-11.xls
https://ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/2019/crime-in-the-u.s.-2019/topic-pages/robbery
Merk her at dette kan være deres egne skytevåpen, som tyven får tak i og bruker.

Dette gjelder også enslige kvinner: Å eie våpen bare øker oddsen for å bli drept betydelig, fordi de er mer sannsynlig å bli drept av venner eller partnere de ikke har grunn til å være redd, enn absolutt alle andre. Voldtekt er også mer sannsynlig å bli utført av folk de kjenner. Og post-nut-clarity pluss viten om at den voldtatte har våpen fører til uheldige situasjoner for den som eier våpenet.
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC2759797/

Mennesker som konfronterer innbruddstyver eller ranere med egne skytevåpen er over 4 ganger mer sannsynlig å bli skutt en folk som ikke konfronterer tyver med skytevåpen -- på toppen av at de kan bli skutt av eget våpen som ledd i innbruddet uten at det teller mot denne statistikken: De absolutt fleste som blir drept ved innbrudd er folk som eide skytevåpen.

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC2759797/

Som i perspektiv med tallene over gjør det ekstra absurd å eie våpen til selvforsvar;
Man vil sannsynligvis aldri få bruk for våpenet, men hver familiemedlem i huset har fått oddsen sin for å bli myrdet doblet.
Og dersom det blir innbrudd, så er våpenet både en utvidet risiko for å få familien sin drept om man bruker det -- i og med at det er under 1 av 1000 innbrudd som medfører drap, og fire ganger større odds for at man blir drept om man bruker skytevåpen mot innbruddstyver.

Og på toppen av det, er det betydelig økt fare for at noen i huset bruker våpenet til selvmord.
https://med.stanford.edu/news/all-news/2020/06/handgun-ownership-associated-with-much-higher-suicide-risk.html

I tillegg til at våpenet i seg selv er et ettertraktet objekt for tyver:
Viten om at du eier våpen gjør huset ekstra attraktivt for tyver, som vet at du har våpen -- er mer sannsynlig å allerede være paranoide og redde om de forsøker å stjele våpenet du eier.
https://www.researchgate.net/publication/5196898_The_Effects_of_Gun_Prevalence_on_Burglary_Deterrence_vs_Inducement

I tillegg til at det å få ett våpen frastjålet gjør deg enda mer sannsynlig å bli offer for det igjen:
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0047272723000567

Og til slutt:
For hver person som skjøt og drepte i selvforsvar, blir over 30 personer myrdet
https://www.washingtonpost.com/news/wonk/wp/2015/06/19/guns-in-america-for-every-criminal-killed-in-self-defense-34-innocent-people-die/

https://vpc.org/press/guns-rarely-used-to-kill-criminals-or-stop-crimes-new-vpc-report-shows/.

Merk at de som blir drept i selvforsvar i de fleste tilfeller ikke er folk som ville drept noen;
Jamfør fakta over:
Innbruddstyver dreper folk med våpen langt oftere enn ofre uten våpen; For 4 av 5 selvforsvar mot innbruddstyver ville innbruddstyvene ikke drept eller skadet personen med våpenet, om de ikke hadde våpen.
Altså er majoriteten av selvforsvarstilfeller unødvendige dødsfall.

---

Så.

Når man tisser i buksen, så får man en varm følelse. Men den varer ikke lenge, før man blir kald -- kaldere enn ved å holde seg tørr.

På samme måte gjør det å eie våpen, sett bort fra alle faktaene over, at man ikke engang føler seg tryggere.
Den falske følelsen av trygghet er i seg selv som å tisse i buksen for å holde seg varm, for så å ta av seg de våte klærne, kaste dem i en elv, og gå naken.
Den falske følelsen av trygghet går over til paranoid frykt når man bærer skytevåpen.
https://www.zdnet.com/article/study-carrying-a-gun-can-make-you-more-paranoid/

Det ser ut som kreativ bruk av statestikk, vil jeg si. Uten at jeg orker å lese ordentlig igjennom linkene så seint.

Selvsagt har du større sjanse for å bli drept/skadd av vådeskudd om du har våpen enn om du ikke har våpen. Og at motstanderen avvæpner deg er selvsagt en mulighet.

Men om noen hadde brutt seg inn i huset mitt ville jeg 100% heller hatt et effektivt våpen enn bare anta at de lot meg være.

Faktisk har jeg jagd innbruddstyver på dør med hagle på ordentlig. Plombert og dermed like effektiv å skyte med som en hyssing, men det visste jo ikke de. Det var veldig effektivt.

[Karltorbj]

Red Frostraven skrev (1 time siden):

Siden Kirk er blant dem i influencer-sfæren som har spredt misinformasjon om temaet:

Alle som bor i et hus med skytevåpen er betydelig mer utsatt for å bli skutt enn folk som ikke har skytevåpen i huset.

https://academic.oup.com/aje/article-abstract/160/10/929/140858?redirectedFrom=fulltext
https://www.theguardian.com/us-news/2022/apr/07/guns-handguns-safety-homicide-killing-study
https://time.com/6183881/gun-ownership-risks-at-home/

Områder med mange skytevåpen er mer trolig å både oppleve innbrudd, og mord.

https://www.researchgate.net/publication/5196898_The_Effects_of_Gun_Prevalence_on_Burglary_Deterrence_vs_Inducement

Av 268 000 innbrudd i hjem, så drepes rundt 422 uskyldige -- over 300 av dem med skytevåpen.
https://ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/2019/crime-in-the-u.s.-2019/topic-pages/tables/expanded-homicide-data-table-11.xls
https://ucr.fbi.gov/crime-in-the-u.s/2019/crime-in-the-u.s.-2019/topic-pages/robbery
Merk her at dette kan være deres egne skytevåpen, som tyven får tak i og bruker.

Dette gjelder også enslige kvinner: Å eie våpen bare øker oddsen for å bli drept betydelig, fordi de er mer sannsynlig å bli drept av venner eller partnere de ikke har grunn til å være redd, enn absolutt alle andre. Voldtekt er også mer sannsynlig å bli utført av folk de kjenner. Og post-nut-clarity pluss viten om at den voldtatte har våpen fører til uheldige situasjoner for den som eier våpenet.
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC2759797/

Mennesker som konfronterer innbruddstyver eller ranere med egne skytevåpen er over 4 ganger mer sannsynlig å bli skutt en folk som ikke konfronterer tyver med skytevåpen -- på toppen av at de kan bli skutt av eget våpen som ledd i innbruddet uten at det teller mot denne statistikken: De absolutt fleste som blir drept ved innbrudd er folk som eide skytevåpen.

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC2759797/

Som i perspektiv med tallene over gjør det ekstra absurd å eie våpen til selvforsvar;
Man vil sannsynligvis aldri få bruk for våpenet, men hver familiemedlem i huset har fått oddsen sin for å bli myrdet doblet.
Og dersom det blir innbrudd, så er våpenet både en utvidet risiko for å få familien sin drept om man bruker det -- i og med at det er under 1 av 1000 innbrudd som medfører drap, og fire ganger større odds for at man blir drept om man bruker skytevåpen mot innbruddstyver.

Og på toppen av det, er det betydelig økt fare for at noen i huset bruker våpenet til selvmord.
https://med.stanford.edu/news/all-news/2020/06/handgun-ownership-associated-with-much-higher-suicide-risk.html

I tillegg til at våpenet i seg selv er et ettertraktet objekt for tyver:
Viten om at du eier våpen gjør huset ekstra attraktivt for tyver, som vet at du har våpen -- er mer sannsynlig å allerede være paranoide og redde om de forsøker å stjele våpenet du eier.
https://www.researchgate.net/publication/5196898_The_Effects_of_Gun_Prevalence_on_Burglary_Deterrence_vs_Inducement

I tillegg til at det å få ett våpen frastjålet gjør deg enda mer sannsynlig å bli offer for det igjen:
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0047272723000567

Og til slutt:
For hver person som skjøt og drepte i selvforsvar, blir over 30 personer myrdet
https://www.washingtonpost.com/news/wonk/wp/2015/06/19/guns-in-america-for-every-criminal-killed-in-self-defense-34-innocent-people-die/

https://vpc.org/press/guns-rarely-used-to-kill-criminals-or-stop-crimes-new-vpc-report-shows/.

Merk at de som blir drept i selvforsvar i de fleste tilfeller ikke er folk som ville drept noen;
Jamfør fakta over:
Innbruddstyver dreper folk med våpen langt oftere enn ofre uten våpen; For 4 av 5 selvforsvar mot innbruddstyver ville innbruddstyvene ikke drept eller skadet personen med våpenet, om de ikke hadde våpen.
Altså er majoriteten av selvforsvarstilfeller unødvendige dødsfall.

---

Så.

Når man tisser i buksen, så får man en varm følelse. Men den varer ikke lenge, før man blir kald -- kaldere enn ved å holde seg tørr.

På samme måte gjør det å eie våpen, sett bort fra alle faktaene over, at man ikke engang føler seg tryggere.
Den falske følelsen av trygghet er i seg selv som å tisse i buksen for å holde seg varm, for så å ta av seg de våte klærne, kaste dem i en elv, og gå naken.
Den falske følelsen av trygghet går over til paranoid frykt når man bærer skytevåpen.
https://www.zdnet.com/article/study-carrying-a-gun-can-make-you-more-paranoid/

Ved aa ta med seg skytevaapen, oeker man faren, ved aa miste sitt eget liv, betraktelig.

Endret 9 timer siden av Karltorbj

[Folkflesk]

jallajall skrev (14 minutter siden):

Usikker på hva du mener.. At det er høyreekstremt å tro at ytringsfrihet ikke er kompatibelt med islam?
 

Åpenbart at du er usikker ja. Jeg snakket om Trump-styret, deres anti-demokratiske verdier og den store verdi-splittelsen i USA.

Endret 9 timer siden av Folkflesk

[Abigor]

44 minutes ago, Ballalaika said:

Han er i celebert selskap

 

Prøvde du å dele noe? ser bare denne:

[Krig og fred]

23 minutes ago, Folkflesk said:

Jeg kunne tenkt meg å testet noe av det de som laget det nederste bildet hadde i seg.

Det kalles MAGA. Og det sier noe om hvor overfladisk kunnskap de har om verden de befinner seg i. Det er nesten så man tror at det er satire. 

[jallajall]

2 minutes ago, Folkflesk said:

Åpenbart at du er usikker ja. Jeg snakket om Trump-styret og verdier. Les hele dialogen så skjønner du muligens.

Ser ikke hva det har med Trump å gjøre..

Ta utgangspunkte ti disse tre påstandene:

Islam does not believe in freedom of speech
Islam does not believe in freedom of religion
Islam does not belive in separation of mosque and state

Er dette synspunkter som ligger så langt ute på høyresiden at de vil være å anse som ekstreme?
 

[Folkflesk]

Krig og fred skrev (2 minutter siden):

Det kalles MAGA. Og det sier noe om hvor overfladisk kunnskap de har om verden de befinner seg i. Det er nesten så man tror at det er satire. 

Enten satire eller laget for folk som mentalt sett er rundt 12 år gamle.

[Folkflesk]

jallajall skrev (4 minutter siden):

Islam does not believe in freedom of speech
Islam does not believe in freedom of religion
Islam does not belive in separation of mosque and state
 

Det kristne høyre i USA tror ikke på ytringsfrihet

Det kristne høyre i USA tror ikke på å skille staten fra religion

Så de er grunnleggende enige med islamistene. Det er derfor man kan kalle dem det kristne Taliban.

Endret 9 timer siden av Folkflesk

[Ballalaika]

Krig og fred skrev (4 minutter siden):

Det kalles MAGA. Og det sier noe om hvor overfladisk kunnskap de har om verden de befinner seg i. Det er nesten så man tror at det er satire. 

De drepte Jesus fordi han hadde kontroversielle meninger 

De drepte Charlie fordi han hadde kontroversielle meninger 

Osv osv