Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[xrays]

Kjell Iver skrev (1 time siden):

Hvor står det? 

Står noe om det i VG, men kan jo være misvisende formulert for å skape oppmerksomhet.

 

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/z7J4V1/advarer-sverige-og-finland-mot-nato-medlemskap-balansen-maa-gjenopprettes?fbclid=IwAR1PANiTOLJYBmZEYsd4zGOSaZNxALLKzvlgylFEdSbLPpVb0cYJp_yRRE8

[Thor.]

Finn 8 feil:

 

[Windfarmer]

Sjefen for Svartehavsflåten er arrestert.

Selvsagt ikke mulig å bekrefte, men det føyer seg vel inn i mønsteret:

(4) Saturnax 🇸🇰🇪🇺🇺🇦💪 på Twitter: "#UkraineRussianWar Commander of the Black Sea Fleet Admiral Igor Osipov was arrested. "Witnesses report that the detention was rather harsh - the admiral's adjutant was beaten very badly." The world wonders." / Twitter

[Simen1]

Ukrainas militære rapporterer russiske tap pr i dag:

Jeg likte særlig den nederste illustrasjonen. For de som ikke kjenner igjen motivet, klikk her.

[iblazeqt]

xrays skrev (22 minutter siden):

Står noe om det i VG, men kan jo være misvisende formulert for å skape oppmerksomhet.

 

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/z7J4V1/advarer-sverige-og-finland-mot-nato-medlemskap-balansen-maa-gjenopprettes?fbclid=IwAR1PANiTOLJYBmZEYsd4zGOSaZNxALLKzvlgylFEdSbLPpVb0cYJp_yRRE8

De truer bare med å flytte atomvåpen nærmere vesten og nato, for å motvirke en eventuell forminsking av bufferen de har på nato (Sverige og Finland). Ikke faktisk bruk av de. 

Endret 15. april 2022 av iblazeqt

[Red Frostraven]

...det er så idiotisk.

"Om dere blir med i NATO så tisser og bæsjer vi i buksa og smører det utover vår side av grensen nær landet deres for å vise hvor komplett idioter vi er og ødelegger enhver mulighet for at dere skulle kunne tenke på å innlede handel eller samarbeid med landet vårt igjen på flere tiår uten endring i ledelsen"

...hvordan i alle dager klarer russerene å ikke fjerne sjefsidioten sin når han åpenbart har brukt opp enhver eventuelle gode ide for 20 år siden og nå er på barnehagenivå inni hodet..?

Endret 15. april 2022 av Red Frostraven

[Zeph]

Oppførselen til og ytringane frå Russland får meg til å tenke på Monty Python. Det er noko så dumt og komisk at det hadde passa i ein Monty-film.

«Your actions will have unpredictable consequences!»

Eventuelt ein Austin Powers-film.

[Simen1]

iblazeqt skrev (28 minutter siden):

De truer bare med å flytte atomvåpen nærmere vesten og nato, for å motvirke en eventuell forminsking av bufferen de har på nato (Sverige og Finland). Ikke faktisk bruk av de. 

Så .. logikken er at hvis Sverige og Finland krymper buffersonen så vil Russland kompensere ved å krympe buffersonen?

[iblazeqt]

Simen1 skrev (2 minutter siden):

Så .. logikken er at hvis Sverige og Finland krymper buffersonen så vil Russland kompensere ved å krympe buffersonen?

Det er slik jeg tolker «logikken», ja. Mer atomvåpen nærmere nato-land/vesten, for å kompensere. 

Endret 15. april 2022 av iblazeqt

[iblazeqt]

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/rER52e/zelenskyj-advarer-mot-russiske-atomvaapen-alle-land-maa-bekymre-seg
 

Voldomyr Zelenskyj sier til CNN at alle land i verden bør forberede seg på muligheten for at Vladimir Putin vil bruke taktiske atomvåpen i krigen i Ukraina.

[anon_83104]

iblazeqt skrev (15 minutter siden):

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/rER52e/zelenskyj-advarer-mot-russiske-atomvaapen-alle-land-maa-bekymre-seg
 

Voldomyr Zelenskyj sier til CNN at alle land i verden bør forberede seg på muligheten for at Vladimir Putin vil bruke taktiske atomvåpen i krigen i Ukraina.

Man bør forvente mer ekstreme våpen. Og det er ikke for ingen grunn at USA har valgt å sende midler til å forsvare seg mot biologiske våpen. Putin vil nok ha flere byer tilintetgjort. 

[Splitter]

Thor. skrev (1 time siden):

Finn 8 feil:

 

 

Nå må du ikke være så skeptisk mot de russiske påstandene. Ryktene sier at Russlands beste matematikere har jobbet lenge med disse tallene. 

 

 

[JK22]

Det ryktes om at Putin har planer om en "krigserklæring" mot Ukraina (og indirekte NATO) for å kunne mobilisere, flere opptak fra Russland vist eldgammel stridsmateriell som 1970-talls T-72 og enda eldre flerrørs rakettbatterier på tog underveis mot vest. Da kommer det til å bli veldig interessant å se om det russiske folket var bare løsmunnet eller villig til å sende sine sønner, fedre og venner inn i dårlige organiserte styrker som kan risikeres å massakreres. Alt tyder på all forsøk på å få inn forsterkninger har ikke blitt kronet med suksess, misnøyen blant retirerte russiske styrker var så stor, at mange kontraktniki sa opp sine kontraktene med militæret. Støtten til Putin kan ha bunnet i en logisk kortslutning ved å tro at man bare trengte de stående styrkene for å avslutte en "spesialoperasjon", og dermed ikke realisere at det er en faktisk mellomstatlig krig. Hvis Putin skulle begynne med å bruke loven for å tvinge hundretusener av motvillige menn til å slåss, er dette politisk sett meget lite smart.

Dårlig vær i Donbass har gjort det veldig vanskelige for russerne som fortsetter videre, men måtte arbeide seg framover for hver meter i møte med ukrainerne som bare trakk seg litt for litt. Men mangel på nylige opptak kan viser at ukrainerne enten har problemer, eller holder seg lav. Veldige kraftige ECCM-stasjoner som "Murmansk-BN" har blitt reist for signalforstyrrelse - som russerne tidlig hadde nektet å sette inn pga. NATO som vil få innblikk i dette fra orkesterplassen. Det er åpenbart at ukrainske militære har problemer med våpendisiplin, ifølge amerikanerne bruker de for mange pv-missiler og MANPADS med marginale resultater. På flere opptak var det sett at enten var skytterne for sent, for dårlig trent eller for ignorant. De siste roteringene av fronttroppene kan ha hatt betydelig kvalitetsfall når de beste måtte få hvile ut.

Teppebombing i det minst var sett, det meldes om bombing av Mariupol, mer bestemt Azovstal fabrikkområdet, med Tu-22M3, allerede i 6. april var det meldinger om slike angrep med rustne 3-tonns bomber. Kanskje russerne ombestemt seg og ventet fram til 15. april, disse kan angripe utenfor rekkevidde for ukrainske S-300 SAM batterier. Etter det mislykkede utbryterforsøket er det trolig få tusen tilbake som fremdeles slåss. Derfra ser det ut at russerne med viten og vilje deporterte alle lojale ukrainerne og lot overløperne - som stort sett var eldre folk - være tilbake. Ingen vet hvor mange har blitt drept, opptil 22,000 i det verste estimatet.

Amerikanerne tror nå - eller de begynner å bli åpent i slutten - at "Moskva" var truffet av sjømålsmissiler som satt den i brann. Etter et skipsforlis er det viktig for moralens skyld at overlevende eller evakuerte vises fram for offentligheten, ennå har dette ikke hendt; det har ikke kommet meldinger som minner om hvordan japanerne hemmeligholdte Midway-nederlaget i 1942. Hvilken er ikke lite merkelig fordi det er i strid med den russiske marinens tradisjoner. For hver time som går, blir det sannsynlig at mesteparten av besetningen som var på 510 menn, har gått ned med skipet. Tapet av "Moskva" har gjort Svartehavsflåten sårbart fordi missilkrysseren var den eneste med strategiske SAM-kapasitet og effektiv sjømålsmissilforsvar, alle andre var ikke mer enn fregatter med luftvern beregnet mot fly fremfor bølgeridende sjømålsmissiler. Derfor fjernet russerne seg langt ut til sjøs nærmere landbaserte SAM batterier på Krim-halvøya.

Det russiske folket står foran et valg om Putin skulle erklære krig og vil sende mobiliserte reservister og nylige rekrutterte inn i Ukraina - vil de akseptere en langvarig krig med total ruin av hæren som vil dermed forsvinne til fordel for kun mobiliseringsstyrker akkurat som med den britiske hæren under Første verdenskrig? Zelenskyj truer med at "en million vil ikke komme hjem" i verste fall. Dette vil få yngre og utdannede til å flykte eller gjøre opprør, mens de eldre på mellom 30 og 50 år kan oppleve at de må bevise sin støtte med sitt liv. NATO leverer nå hundrevis av kjøretøyer, flere tusen tonn ammunisjon og nærmest alt som kan kastes (mesteparten av ATGM var eldre og ved ende av sin levealder) sendes inn i Ukraina uten stans. Ukraina vil mobilisere i tur, og i slutten vil to folk forblø - alt på grunn av en enslig mann som hadde klart å få hans folk til å frykte ham mer enn å tenke.

Og den russiske eliten som bare vil få det overstått, må da erkjenne den brutale sannheten at krigen er tapt, og at en fortsettelse inn i sommeren og endog inn i det neste året vil skje om Putin skulle mobilisere Russland for krig. Om Putin vil bruke atomvåpen, kan de ikke holde seg unna, ettersom det vil fornedre dem for "all evighet".

[aklla]

Simen1 skrev (38 minutter siden):

Så .. logikken er at hvis Sverige og Finland krymper buffersonen så vil Russland kompensere ved å krympe buffersonen?

Tanken til putin er vel at hvis NATO skal angripe Russland, så må de først angripe seg gjennom f.eks Sverige og Finland..
Litt skeptisk til at det er slik ett faktisk angrip ville sett ut.

[Dragavon]

https://www.dagbladet.no/nyheter/putin-har-lite-a-tape/75863761

[Serpentbane]

Har ikke link, men på statlig russisk TV ser jeg nå diskusjoner i studio der det hevdes at senkingen av Moskva er et angrep på Russland, og bør besvares med krig. 

Så, de går til krig mot amnunisjonslagre, brann og en storm? 

I alle tilfeller, virker som dette og påstander om andre angrep på Russisk jord kan være en opptrapping der regimet går bort fra spesielle operasjoner og erkjenner krig, dog som et svar på Ukrainsk agressjon.

[sedsberg]

Gå til krig mot narkomane nazister....

[Zeph]

Dei har vore i krig sidan 24. april.

Endret 15. april 2022 av Zeph

[Enceladus]

Hehe!

 

[Zeph]

@Enceladus Det der er i alle fall komikk, men eg tvilar ikkje på at det er reellt.