Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Mbappe09]

Bra av Sverige 

 

[Orake1et]

Simen1 skrev (6 timer siden):

Ordkløyveri. Du vrir på det i Kremls favør.  

Ærlig talt, det står ordrett i sitatet at Finland ikke vil gi sikkerhetsgarantier.

Endret i går, 17:08 av Orake1et

[oddeh]

Orake1et skrev (21 minutter siden):

Ærlig talt, det står ordrett i sitatet at Finland ikke vil gi sikkerhetsgarantier.

Ja, men jeg tolker det dithen at hadde de kunnet så ville de stilt som sikkerhetsgarantist, men som nevnt så har de ikke kapasiteten. En meget viktig presisering som ble utelatt.

[ForTheImperium]

Skal spille djevelens advokat: Hvorfor har ikke Putin brukt taktiske atomvåpen mot Ukraina? En sånn type angrep hadde jo spart han for hundretusener av kanonføde russere i fronten? Eller en kraftig bombe som kan utgjøre en stor forskjell i fronten? Er han redd for en militær respons fra Nato?

[DrAlban3000]

ForTheImperium skrev (35 minutter siden):

Skal spille djevelens advokat: Hvorfor har ikke Putin brukt taktiske atomvåpen mot Ukraina? En sånn type angrep hadde jo spart han for hundretusener av kanonføde russere i fronten? Eller en kraftig bombe som kan utgjøre en stor forskjell i fronten? Er han redd for en militær respons fra Nato?

Svaret på det er ja. 

Putin har som mål å få hele landet med på frykten hans. Den største er nok informasjon med Nato på en andreplass.

[DukeNukem3d]

ForTheImperium skrev (51 minutter siden):

Skal spille djevelens advokat: Hvorfor har ikke Putin brukt taktiske atomvåpen mot Ukraina? En sånn type angrep hadde jo spart han for hundretusener av kanonføde russere i fronten? Eller en kraftig bombe som kan utgjøre en stor forskjell i fronten? Er han redd for en militær respons fra Nato?

Fordi Biden-administrasjonen truet med at det ville få katastrofale følger for Russland. 

[Dragavon]

Sitat

Putin uses India media platform to peddle historical myths justifying Ukraine land grab as Trump peace talks continue
Just brefore New Delhi visit, Russian president recycles debunked territorial claims

https://euromaidanpress.com/2025/12/05/putin-india-today-interview-ukraine-territorial-claims-trump-peace-talks/

[agvg]

ForTheImperium skrev (2 timer siden):

Skal spille djevelens advokat: Hvorfor har ikke Putin brukt taktiske atomvåpen mot Ukraina? En sånn type angrep hadde jo spart han for hundretusener av kanonføde russere i fronten? Eller en kraftig bombe som kan utgjøre en stor forskjell i fronten? Er han redd for en militær respons fra Nato?

Har de noen atomvåpen som fortsatt virker?

Russiske bloggere har jo skreket gang på gang at Russland må ta og prøvesprenge noen atomvåpen, og smelle av en liten taktisk a-bombe burde vært nokså uproblematisk og gjøre. Men den gang ei.

[Jobs]

Det går mot krig mot russlad og det vet nok svikeren trump som nå vil trekke seg i fra Nato,dette er en forferdelig katastrofe for hele Europa .Nå må vi gå i krigsmodus ,våkner de ikke nå er det ikke håp.

https://www.finansavisen.no/samfunn/2025/12/05/8312791/usa-kan-trekke-seg-fra-nato-samarbeidet-innen-2027?zephr_sso_ott=FBIAkd

[lada1]

2 hours ago, ForTheImperium said:

Skal spille djevelens advokat: Hvorfor har ikke Putin brukt taktiske atomvåpen mot Ukraina? En sånn type angrep hadde jo spart han for hundretusener av kanonføde russere i fronten? Eller en kraftig bombe som kan utgjøre en stor forskjell i fronten? Er han redd for en militær respons fra Nato?

Kina ville ikke like at russerne brukte a-våpen.

Endret 22 timer siden av lada1

[aklla]

Jobs skrev (1 time siden):

Det går mot krig mot russlad og det vet nok svikeren trump som nå vil trekke seg i fra Nato,dette er en forferdelig katastrofe for hele Europa .Nå må vi gå i krigsmodus ,våkner de ikke nå er det ikke håp.

I praksis tror jeg det går den veien uansett hva trumpen gjør og sier.
Fordi han har vist hvor upålitelige USA kan være, de kan svinge mellom nært alliert og potensiell invaderende styrke hvert 4. år, minst.
Europa bør ruste opp for krig både med USA, uten USA og mot USA..

[perpyro]

ForTheImperium skrev (3 timer siden):

Skal spille djevelens advokat: Hvorfor har ikke Putin brukt taktiske atomvåpen mot Ukraina? En sånn type angrep hadde jo spart han for hundretusener av kanonføde russere i fronten? Eller en kraftig bombe som kan utgjøre en stor forskjell i fronten? Er han redd for en militær respons fra Nato?

Putin tross krigen i Ukraina og alt annet sprell han driver med er fortsatt ansett som en stabil leder av et land med et stort atomvåpenarsenal, den dagen han skulle finne på å bruke atomvåpen vil hans status brått endres til en ustabil leder av et land med et stort atomvåpenarsenal.
Problemet som nå oppstår er at han da må leve resten av sitt liv i sin utvalgte bunkers for i det øyeblikket han ser dagens lys vil en rakett vente på han.
Ukraina ville nok tatt han av dage om de kunne men det kan de ikke men det er andre land med bedre etteretning og bedre våpen som kan og med stor sansynlighet ville gjort det om Putin hadde brukt atomvåpen.
Neste utfordring er at Kina vil kunne vende seg helt bort fra Puting på grunn av at de ikke vil være kjent av å være venn med en gal mann med stomvåpen.
Var jo bare å se på Kinas reaksjon da Trump truet med sanksjoner mot Russiske oljeselskaper for mer skulle det ikke til for at Kina vender Russland ryggen.
Putin har alt å tape på å bruke atomvåpen i denne krigen.
Han kunne til nød ha sluppet billigere unna om han benyttet atomvåpen i eget land for å drive Ukraina ut av potensielle okkuperte Russiske territorier innenfor Russlands offisieller grenser.

[JK22]

Jobs skrev (25 minutter siden):

Det går mot krig mot russlad og det vet nok svikeren trump som nå vil trekke seg i fra Nato,dette er en forferdelig katastrofe for hele Europa .Nå må vi gå i krigsmodus ,våkner de ikke nå er det ikke håp.

https://www.finansavisen.no/samfunn/2025/12/05/8312791/usa-kan-trekke-seg-fra-nato-samarbeidet-innen-2027?zephr_sso_ott=FBIAkd

Enig. Men jeg tror det kommer til å bli mye verre, for alt tyder på at USA er i ferd med å komme ut i den farligste tiden siden 1775 som kan betyr at amerikanerne vil bli for distrahert fra å hjelpe sine allierte uansett hva som skje omkring Trump i en meget kritisk tid - som kan lede til en storkrig som kan bli kortvarig, ettersom russerne er sterkt svekket militært og vil bare ha fordel av dronevåpen og suicidale tropper som polske styrker vil tar seg av. Det store spørsmålet er om Putin vil bruke atomvåpen - spesielt på Helsinki og Stockholm - "for å sette seg i respekt" i et slikt maktvakuum før amerikanerne innser de måtte gripe inn i slutten. Det vil bli en krig ingen kan vinne, som kunne koste flere hundretusener liv og gjør uante skade som kan få følger for klimakrisen, russerne kan ikke vinne, men det vil heller ikke EU/NATO. Istedenfor kan dette følge til ragnarok for russerne som da vil bli isolert for alltid mens Europa vil få seriøse vansker i mange år. I USA, om denne nasjonen overleve, kan det lede til enorme mentale påkjenninger som måtte leges. 

Heldigvis finnes det en mystisk mann i USA som kan berge Vesten og senere verdenen, men dessverre tror ikke jeg vi kommer til å se ham på en god stund. I denne stunden trenger vi å takle katastrofer på katastrofer, følgene av en atomkrig og arbeidet for å isolere det russiske folket samt fjerne de integreringsfiendtlige innvandrere - og gjenreise EU i nye klær. Om ti år kan USA og EU smelte sammen, men dette er så langt en fjern drøm. Putin vil dø i de etterfølgende år, men ikke før han hadde lykte med å føre menneskeheten mot den største eksistenskrisen. Trump vil bli fjernet, men skadene etter ham kan ikke fikses uten å måtte reformere USA som altfor lenge hadde latt uaksepterte holdninger blitt værende. 

Trump er gal. Og det som er enda verre, er at alle rundt ham - og alle som håndtere ham - er enda mer galere fordi de enten vil utnytte hans makt som er simpelt for stor, eller er for redd til å kunne konfrontere en tydelig ubalansert og utilregnelig mann som sett av Putin og Xi i det siste. Vi så hvordan russeren og kineseren behandler Trump med silkehansker i deres trass. 

På feltet er det nå soleklart; bare 17,000 per mnd. kommer inn i det ukrainske militæret, og det er voksende tegn om at en stor del av disse ikke kom videre eller utebli som går AWOL vekk fra militærtjeneste - det er snart ned til 800,000 soldater i hele Ukraina, men andelen som utgjør kamptrente infanterister er trolig nå ned på mellom 100,000 og 200,000 menn. Ukraina risikere et strategisk nederlag som kan se tap av ikke bare Donbass, men også Zapo - og Putin hadde nylig sagt at han vil ha mer, som Odessa for eksempel. 

Xis handelsblokade av Ukraina sammen med manglende internasjonal støtte for droneproduksjon hadde fulgt til nedgang i den ukrainske droneproduksjonen samtidig som Zelenskyj hadde satset altfor mye på strategiske leveringsmidler for angrep meget dypt inn i Russland - slik at de ukrainske troppene ikke lenge kan forsvare seg. Xi sørget dessuten at russerne kunne produsere droner i meget uhørt tempo med kinesiske komponenter. 

Etter Ukraina vil Putin utvilsomt konsentrere seg om å ødelegge NATO, hans mål er å undertvinge seg Baltikum og erobre deler av Polen - som da vil lede til en storkrig. 

Som Trump vil ikke forhindre. 

[Neptun1]

Jobs skrev (2 timer siden):

Det går mot krig mot russlad og det vet nok svikeren trump som nå vil trekke seg i fra Nato,dette er en forferdelig katastrofe for hele Europa .Nå må vi gå i krigsmodus ,våkner de ikke nå er det ikke håp.

https://www.finansavisen.no/samfunn/2025/12/05/8312791/usa-kan-trekke-seg-fra-nato-samarbeidet-innen-2027?zephr_sso_ott=FBIAkd

Men Vest Europa som har rustet ned i over 30 år med en nabo som Russland og latt anti-vestlige invadere Europa har ikke sviktet?

Endret 19 timer siden av Neptun1

[Mr.Narvik]

[Dragavon]

Sitat

Ukraina og USA fortsetter samtalene i Florida
Amerikanske og ukrainske tjenestemenn fortsetter samtalene i Florida for tredje dag på rad, opplyser utenriksdepartementet i Washington.

https://www.vg.no/nyheter/i/wrEg5L/ukraina-og-usa-fortsetter-samtalene-i-florida

[Dragavon]

Sitat

Eksperter: Flere ukrainske byer kan falle til Russland i desember
Ukrainske forsyningslinjer under press og dårlig vær gir de russiske soldatene og Putin overtaket.

https://www.vg.no/nyheter/i/JO1QPm/estiske-etterretningseksperter-ukrainske-byer-kan-falle-i-desember

[torbjornen]

https://www.nrk.no/urix/eu-leiarar-strever-for-a-sikre-laneavtale-til-ukraina-1.17680651

Og om dei ikkje greier å bli einige ser det vel ut til at også støtta frå Europa ebbar ut.

[Snikpellik]

Bloomberg:

Trump-administrasjonen har bedrevet heftig lobbyvirksomhet mot flere EU-land i et forsøk på å hindre EU og Europas planer om å bruke de frosne russiske sentralbankmidlene til et lån til Ukraina, ifølge europeiske diplomater med kjennskap til saken.

US Urged Europeans to Oppose EU’s Loan Plan to Help Ukraine
https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-12-05/us-urged-europeans-to-oppose-eu-plan-for-loan-to-support-ukraine

The US lobbied several countries in the European Union in an effort to block EU plans to use frozen Russian central bank assets to back a massive loan to Ukraine, according to European diplomats familiar with the matter.

Endret 9 timer siden av Snikpellik

[Snikpellik]

Trump-administrasjonen reduserer de amerikanske styrkene i Romania, uten å konsultere hverken NATO-allierte eller kongressen på forhånd.

The US draws down troops on NATO’s eastern flank as Europe frets about a security vacuum
https://apnews.com/article/nato-eastern-flank-us-troops-drawdown-russia-40a1c731a866ce84d5c7721fe12c380e

The U.S. confirmed on Wednesday that it will reduce its troop presence on NATO’s borders with Ukraine but shed no light on any future cuts, as its allies worry about a security gap being created at a time when Russia is increasingly confrontational.

The news first came from Romania, whose defense minister said the decision reflects Washington’s shift “toward the Indo-Pacific” region. However, Ionut Mosteanu said allied troop numbers would remain above the number before Russia’s full-scale invasion of neighboring Ukraine in 2022.

–

Kongress-representant og republikaner Don Bacon sier kongressen nå vil forsøke å sikre at presidenten må hente deres godkjennelse før slike avgjørelser i fremtiden:

"After discussions with numerous Allied leaders & colleagues in Congress, it's clear the Pentagon made the decision to withdraw troops from Romania without consulting Allies or Congress. This sent a terrible message to NATO & Russia. In response, Congress will attempt to codify that the Admin must obtain future approval to withdraw forces from Europe. Trust with the Pentagon has been frayed."

Endret 9 timer siden av Snikpellik