Aleksej Navalnyj død

[Inspector]

trikola skrev (1 minutt siden):

Med sarkastisk henvisning til en annen tråd om dødsstraff: sparer jo den russiske stat en del penger - 1 person, 30 år 🙄

Opposisjonspolitikeren Navalnyj kan ikke sammenlignes med drapsmannen Breivik.
 

[WiiBoy]

1 hour ago, FriskLuft said:

Nok en bekreftelse på at Putin er en morder.

Vesten bør vel egentlig bare nekte å ha noe med Putins regime å gjøre overhodet - forstår ikke poenget med å ha diplomatiske forbindelser heller...

Det å kutte ut diplomatiske forbindelser gjør dessverre bare jobben med å kontrollere et folk enklere for en diktator. De overlever utelukkende på å bygge opp ett oss mot dem verdensbilde ( og ja Donald jeg ser hva du holder på med).
Man må "straffe" med blokader, trekke seg fra ting, osv. men man må samtidig være forsiktig så ikke man åpner opp for "Hva var det jeg sa, de vil oss vondt. Det er bare meg dere kan stole på"
 

19 minutes ago, The Avatar said:

Eg støttar på ingen måte det russiske regimet, men det må vel være lov å seie at russiske myndigheiter har eit poeng når dei anklager vesten for å være forutinntatte mot Russland?

Det er en så tydelig trend at Russland har et velfortjent rykte om å drepe motstandere av regimet. Dette må de bare tåle, eller så må de i det minste forsøke å kamuflere drapene som ulykker..
 

[Inspector]

WiiBoy skrev (7 minutter siden):

 

Det er en så tydelig trend at Russland har et velfortjent rykte om å drepe motstandere av regimet. Dette må de bare tåle, eller så må de i det minste forsøke å kamuflere drapene som ulykker..
 

Kamuflasje på russisk vis består i enten å fortie eller å ikke konkludere. Deretter kan man håpe på at sakene går i glemmeboken.

Kjendisen Navalnjy døde på et maksimalt dårlig tidspunkt for Putin som nå risikerer opptøyer og mørke skyer over presidentvalget.

[majer]

Det er mange her inne på diskusjon som ikke tror på flaks og uflaks. De hadde vel sagt at han burde holdt seg i live. Vanskelig å kritisere det russiske regimet åpenlyst

[Brother Ursus]

Navalny var en drittsekk. En nynazist som støttet krigen mot Ukraina.

Problemet for Putin er dersom folk husker ham for de andre tingene han gjorde - som å stå opp imot Kreml - og at Navalny blir en martyr.

Det samme skjedde med mange andre historiske problematiske figurer som f.eks Nelson Mandela.

[Harribo25]

Brother Ursus skrev (4 timer siden):

Navalny var en drittsekk. En nynazist som støttet krigen mot Ukraina.

Problemet for Putin er dersom folk husker ham for de andre tingene han gjorde - som å stå opp imot Kreml - og at Navalny blir en martyr.

Det samme skjedde med mange andre historiske problematiske figurer som f.eks Nelson Mandela.

Er dette fakta da om Navalny? Det jeg har lest om at han skulle ha vært noe nazi sympatør ifølge en kar som vitnet mot han (muligens ikke troverdig med tanke på hvor lett det er å betale noen i russland for å gjøre dette). Jeg er godt klar over at han ble dømt for noe nazi bullshit men det er jo bare en haug falske anklager så vidt jeg vet (correct me if i'm wrong).

At han støttet krigen i ukraina kan godt være uten at jeg har noe innsikt i det. 

Noen som kan komme med gode kilder på at Navalny var en nazi sympatisør og en drittsekk? Jeg er bare nysgjerrig og uviten

Én god ting var at han var meget sterkt imot korrupsjon. Det skal han ha. RIP. 

[0laf]

Harribo25 skrev (59 minutter siden):

Er dette fakta da om Navalny?

Både ja og nei.

Han ble spurt gjentatte ganger om annektering av Krim, og hevdet da at Krim var russisk, og at ukrainerne bare måtte akseptere dette.

Flere ganger uttalte han at Ukraina og Hviterussland var "samme land" som Russland, og at Kremlin burde jobbe hardere for å "gjenforene" landene i én nasjon.

Andre ganger fordømte han okkupasjon av Krim, og hevdet det var brudd på internasjonale lover ... men at det likevel tilhørte Russland, ikke Ukraina.

Han fordømte den nåværende krigen i Ukraina, og han og hans medarbeidere har uttalt at Russland bør trekke seg ut av Ukraina, men de har ikke vært særlig tydelige på dette, og har i stedet fokusert mer på korrupsjon og fengslingen av Navalny.

Han har med andre ord vært litt frem og tilbake på dette, og ikke særlig tydelig, men det virker som om Navalny, i det minste mot slutten, var sterkt i mot krigen, og mente folket burde protestere mot Putin på grunn av krigen.

Han er dog halvt ukrainsk, og snakker språket.

Når det kommer til nazi, så ble han fremstilt som en slags "neo-nazi" av russisk statsmedia, uten at det akkurat er en korrekt beskrivelse, men rasistiske tendenser har han vist i flere tiår.

Det finnes en rekke videoer og utallelser fra Navalny, hvor han er rasistisk, hevder diverse etniske grupper av innvandrere er kakkerlakker, og bør fjernes som råtne tenner osv.

Endret 17. februar av 0laf

[Inspector]

0laf skrev (6 timer siden):

Både ja og nei.

Han ble spurt gjentatte ganger om annektering av Krim, og hevdet da at Krim var russisk, og at ukrainerne bare måtte akseptere dette.

Flere ganger uttalte han at Ukraina og Hviterussland var "samme land" som Russland, og at Kremlin burde jobbe hardere for å "gjenforene" landene i én nasjon.

Andre ganger fordømte han okkupasjon av Krim, og hevdet det var brudd på internasjonale lover ... men at det likevel tilhørte Russland, ikke Ukraina.

Han fordømte den nåværende krigen i Ukraina, og han og hans medarbeidere har uttalt at Russland bør trekke seg ut av Ukraina, men de har ikke vært særlig tydelige på dette, og har i stedet fokusert mer på korrupsjon og fengslingen av Navalny.

Han har med andre ord vært litt frem og tilbake på dette, og ikke særlig tydelig, men det virker som om Navalny, i det minste mot slutten, var sterkt i mot krigen, og mente folket burde protestere mot Putin på grunn av krigen.

Han er dog halvt ukrainsk, og snakker språket.

Når det kommer til nazi, så ble han fremstilt som en slags "neo-nazi" av russisk statsmedia, uten at det akkurat er en korrekt beskrivelse, men rasistiske tendenser har han vist i flere tiår.

Det finnes en rekke videoer og utallelser fra Navalny, hvor han er rasistisk, hevder diverse etniske grupper av innvandrere er kakkerlakker, og bør fjernes som råtne tenner osv.

Navalnyj har kommet med diverse populistiske uttalelser gjennom tidene.
Argumenter som møter forståelse hos mange russere og som også Putin bruker helt kynisk og vil ha eneretten på.
Trump er heller ikke ukjent med å henvende seg til grupper med selvsentrert/lav IQ.

Navalnyjs dødssynd har vært å utfordre Putins «tsarvelde». I russisk tradisjon er dette ensbetydende med deportasjon og henrettelse.
Intelligentsiaen i Russland har like stusselige kår i dag som i stalin-tiden……..

[JK22]

0laf skrev (8 timer siden):

Både ja og nei.

Han ble spurt gjentatte ganger om annektering av Krim, og hevdet da at Krim var russisk, og at ukrainerne bare måtte akseptere dette.

Flere ganger uttalte han at Ukraina og Hviterussland var "samme land" som Russland, og at Kremlin burde jobbe hardere for å "gjenforene" landene i én nasjon.

Andre ganger fordømte han okkupasjon av Krim, og hevdet det var brudd på internasjonale lover ... men at det likevel tilhørte Russland, ikke Ukraina.

Han fordømte den nåværende krigen i Ukraina, og han og hans medarbeidere har uttalt at Russland bør trekke seg ut av Ukraina, men de har ikke vært særlig tydelige på dette, og har i stedet fokusert mer på korrupsjon og fengslingen av Navalny.

Han har med andre ord vært litt frem og tilbake på dette, og ikke særlig tydelig, men det virker som om Navalny, i det minste mot slutten, var sterkt i mot krigen, og mente folket burde protestere mot Putin på grunn av krigen.

Han er dog halvt ukrainsk, og snakker språket.

Når det kommer til nazi, så ble han fremstilt som en slags "neo-nazi" av russisk statsmedia, uten at det akkurat er en korrekt beskrivelse, men rasistiske tendenser har han vist i flere tiår.

Det finnes en rekke videoer og utallelser fra Navalny, hvor han er rasistisk, hevder diverse etniske grupper av innvandrere er kakkerlakker, og bør fjernes som råtne tenner osv.

Det eneste godt med Navalnyj i "det ukrainske spørsmålet" er at han hadde betydelig langt større realistisk sans og dermed var pragmatisk anlagt i grell sammenligning med Putin, hvilken forklarer hvorfor han hadde vært vaklende omkring krigen - på den ene siden delte han mange av Putins holdninger - på den andre siden likte han ikke at det er krig mellom brødrefolk. Han var en russernasjonalist med russisknasjonalistiske idealer i motsetning til Putin som er en russerimperialist - og dette vet alle oppstående russerne som kjente til ham. 

[Red Frostraven]

Inspector skrev (17 timer siden):

Opposisjonspolitikeren Navalnyj kan ikke sammenlignes med drapsmannen Breivik.
 

Putin, derimot, kan.

Han kan sammenlignes med terroristen fra utøya, Jack the Ripper, John Wayne Gacy, Jeffrey Dahmer;
Verden ville umiddelbart blitt litt bedre om han ble skutt -- gitt at det er vanskelig å stoppe han og drapene han begår med politi:

Han er ene og alene ansvarlig for hundretusener av dødsfall, og det er åpenbart for lengst bedre at han tas av dage enn at man fortsetter den politiske prosessen mens et ukjent antall tusen mennesker dør:
Hans liv er ikke verdt mer enn den neste ukraineren som dør.
Om neste leder ikke er bedre, så er det bare å gjenta prossessen.

Det er bare synd at det er opp til Russland selv å ta seg av problemet, fordi det kunne oppstått en 'første verdenskrig'-situasjon om noen andre hjalp Russland å poppe kvisen.

Endret 17. februar av Red Frostraven

[superrhino]

0laf skrev (9 timer siden):

Både ja og nei.

Han ble spurt gjentatte ganger om annektering av Krim, og hevdet da at Krim var russisk, og at ukrainerne bare måtte akseptere dette.

Flere ganger uttalte han at Ukraina og Hviterussland var "samme land" som Russland, og at Kremlin burde jobbe hardere for å "gjenforene" landene i én nasjon.

Andre ganger fordømte han okkupasjon av Krim, og hevdet det var brudd på internasjonale lover ... men at det likevel tilhørte Russland, ikke Ukraina.

Han fordømte den nåværende krigen i Ukraina, og han og hans medarbeidere har uttalt at Russland bør trekke seg ut av Ukraina, men de har ikke vært særlig tydelige på dette, og har i stedet fokusert mer på korrupsjon og fengslingen av Navalny.

Han har med andre ord vært litt frem og tilbake på dette, og ikke særlig tydelig, men det virker som om Navalny, i det minste mot slutten, var sterkt i mot krigen, og mente folket burde protestere mot Putin på grunn av krigen.

Han er dog halvt ukrainsk, og snakker språket.

Når det kommer til nazi, så ble han fremstilt som en slags "neo-nazi" av russisk statsmedia, uten at det akkurat er en korrekt beskrivelse, men rasistiske tendenser har han vist i flere tiår.

Det finnes en rekke videoer og utallelser fra Navalny, hvor han er rasistisk, hevder diverse etniske grupper av innvandrere er kakkerlakker, og bør fjernes som råtne tenner osv.

Det ligger en del betente spenninger under overflaten, også i Russland.

Et moment er at Putin sin kjæreste er en russisk dame med muslimsk bakgrunn. Han har visstnok et par sønner med henne, og dette er ikke populært hos mange russernasjonalister.

[Rhabagatz]

Det er ingen tvil om at Putin regimet har vist sitt sanne ansikt i behandlingen av Navalnyj.

Jeg synes likevel at det er riktig å minne om behandlingen av en av de få fengslede dissident er vi har i vesten, som fort kan lide samme skjebne. Julian Assange.

[superrhino]

Rhabagatz skrev (2 minutter siden):

Julian Assange.

og der avslørte du deg som et russertroll...

[Windfarmer]

Harribo25 skrev (På 17.2.2024 den 12:42 AM):

Er dette fakta da om Navalny? Det jeg har lest om at han skulle ha vært noe nazi sympatør ifølge en kar som vitnet mot han (muligens ikke troverdig med tanke på hvor lett det er å betale noen i russland for å gjøre dette). Jeg er godt klar over at han ble dømt for noe nazi bullshit men det er jo bare en haug falske anklager så vidt jeg vet (correct me if i'm wrong).

At han støttet krigen i ukraina kan godt være uten at jeg har noe innsikt i det. 

Noen som kan komme med gode kilder på at Navalny var en nazi sympatisør og en drittsekk? Jeg er bare nysgjerrig og uviten

Én god ting var at han var meget sterkt imot korrupsjon. Det skal han ha. RIP. 

Navalny støttet ikke krigen mot Ukraina, og da snakker jeg om fortsettelseskrigen som startet i 2022. Tvert i mot kalte han Putins angrep for idiotisk.

Navalny har hatt noe skiftende oppfatninger om Krim. Han mente at overføringen av Krim fra Russland til Ukraina i 1954 var ulovlig og har bl.a. ment at Krims fremtid skal bestemmes av befolkningen på Krim, men da i en åpen og lovlig folkeavstemning, dette mente han for noen år siden. Men i de siste årene har han svart enkelt, Ukrainas grenser går langs Ukrainas internasjonale anerkjente grenser, altså der grensene gikk før anneksjonen av Krim i 2014.

Navalny's Policy Shift on Crimea May Be Too Little, Too Late - The Moscow Times

[Rhabagatz]

7 hours ago, Rhabagatz said:

Det er ingen tvil om at Putin regimet har vist sitt sanne ansikt i behandlingen av Navalnyj.

Jeg synes likevel at det er riktig å minne om behandlingen av en av de få fengslede dissident er vi har i vesten, som fort kan lide samme skjebne. Julian Assange.

 

7 hours ago, superrhino said:

og der avslørte du deg som et russertroll...

Den som avslørte seg selv, er deg.

Nok om det.

[Uderzo]

Rhabagatz skrev (23 timer siden):

Det er ingen tvil om at Putin regimet har vist sitt sanne ansikt i behandlingen av Navalnyj.

Sanne ansikt? Hæ? Hvor har du vært de siste 20+ årene? Det er viden kjent hvordan Putin behandler kritikere. Alle konkurrenter ryddes av veien, altså kastes ut av en vindu.
Journalister fengsles eller drepes.
150 personer som la ned blomster for Navalnyj og hans familie er fengslet.

[Rhabagatz]

44 minutes ago, Uderzo said:

Sanne ansikt? Hæ? Hvor har du vært de siste 20+ årene? Det er viden kjent hvordan Putin behandler kritikere. Alle konkurrenter ryddes av veien, altså kastes ut av en vindu.
Journalister fengsles eller drepes.
150 personer som la ned blomster for Navalnyj og hans familie er fengslet.

Ok, feil uttrykk.

 

[Mr.M]

noen støttespillere til Navalnyj mistenker at liket holdes tilbake "inntil giftstoffer har gått ut av kroppen"

men, forsvinner slike stoffer fra er dødt legeme? Jeg vet ikke, bare spør. Har sett andre eksempler der rettsmedisinere finner spor av ymse stoffer, selv på lik som er gravd opp mange år etterpå.

I verste fall får ikke Navalnyj's mor kroppen hans i hele tatt, for "dessverre kremerte vi feil kiste"

de er troende til det og.

[frohmage]

superrhino skrev (På 18.2.2024 den 9:53 AM):

og der avslørte du deg som et russertroll...

Om Assange dør i fengsel er vel han like mye drept som Navalnyj?

[knipsolini]

https://www.vg.no/nyheter/i/mQOqq1/navalnyj-stoettespiller-hevder-han-ble-drept-fordi-han-skulle-frigis-i-en-fangeutveksling

Støttespiller av Navalny hevder han skulle frigis i en fangeutveksling med Tyskland, som holder en russisk leiemorder fengslet, men så ombestemte Russland seg og knertet han i stedet.