Budsjettavtalen fremmer salg av fossilbiler

[Redaksjonen.]

Budsjettavtalen fremmer salg av fossilbiler

[FrihetensRegn]

Det er en seier for individuell vurdering av hvilken bil man selv ønsker å kjøpe. Om elbilene blir like gode og billige som bensin og dieselbiler, med eller uten hybrid-drivlinje, så vil de ikke være avhengig av subsidier uansett. Og de CO2 utslippene som spares i Norge ved å kjøpe flere elbiler vil uansett i realiteten ikke ha noen effekt da oljen som spares i Norge sendes til utlandet og brennes der istedenfor. La folk få bestemme hvilke biler de ønsker å kjøpe selv, så kan elbilene ta over når de kan konkurrere på lik linje uten føringer fra politikerne.

[The Very End]

Så, oppsummert FR: fullstendig fravær av personlig ansvar vi og vår nasjon har ovenfor våre felles verdensborger og fremtidige barn?

 

Ps: veldig bra sagt Snowleopard, både i denne tråden og den andre ang. oljeutvinning i Danmark.

Endret 4. desember 2020 av The Very End

[Snowleopard]

FrihetensRegn skrev (19 minutter siden):

Det er en seier for individuell vurdering av hvilken bil man selv ønsker å kjøpe. Om elbilene blir like gode og billige som bensin og dieselbiler, med eller uten hybrid-drivlinje, så vil de ikke være avhengig av subsidier uansett. Og de CO2 utslippene som spares i Norge ved å kjøpe flere elbiler vil uansett i realiteten ikke ha noen effekt da oljen som spares i Norge sendes til utlandet og brennes der istedenfor. La folk få bestemme hvilke biler de ønsker å kjøpe selv, så kan elbilene ta over når de kan konkurrere på lik linje uten føringer fra politikerne.

Trodde vi var kommet lengre i debatten, enn å måtte gå inn på dette igjen. Momsfritaket, avgiftfritaket og andre tiltak vi bruker, er jo nettopp fordi vi ønsker at folk skal velge utslippsfritt ved å gjøre elbilene så konkurransedyktige, at tross noen ulemper (kort rekkevidde og lang påfyllingstid), så vil folk velge elbil.

Dette har, pga det generelle avgiftsnivået, som og har blitt langt mindre også for ice-biler ved f.eks. å fjerne effektavgiften. Og mye av dette kommer og i form av at man har belønnet biler som hybridiseres, selv biler der elektrisk rekkevidde er en vits, men har vært med på å gjøre slik at flere har hatt råd til biler medd stor motor (som f.eks. X-5). Når så målet er at 100 % av nybilsalget i 2025 skal være utslippsfrie kjøretøy, så er dette altså et steg i feil retning.

Det er altså ingen tvang inne i bildet, og innenfor de store bilene med stor tilhengerkapasitet og lastekapasitet, er det foreløpig lite valgmuligheter. Store biler koster alltid mere enn mindre biler, så skal man ha de større bilene, så koster det deretter.

Så har det og vært en dreining mot at man ønsker at den som forurenser må betale, så da skal det koste å kjøpe og eie den typen bil som vi helst ser at folk velger vekk.

Må sies jeg mener biler helst ikke skal ha mere enn mva-avgifter. Men når vi da har forskjellene, så har det vært flott å se at man har støttet det utslippsfrie alternativet, slik at det nå virkelig kan begynne å konkurrere med ICE-biler. 

Endret 4. desember 2020 av Snowleopard
Skriveleif

[Sten Helge]

Spørsmålet bør stilles om det virkelig er slik at bilavgifter på El-biler i det hele tatt skal innføres. Er ikke dette er gylden mulighet til å begynne nedbyggingen av avgiftene i staten?

 

[Kahuna]

Sten Helge skrev (3 timer siden):

Spørsmålet bør stilles om det virkelig er slik at bilavgifter på El-biler i det hele tatt skal innføres. Er ikke dette er gylden mulighet til å begynne nedbyggingen av avgiftene i staten?

 

Særlig! I forrige runde innførte politikerne vår sukkeravgift på sukkerfri drikke. At de kommer til å nøye seg med kun MVA på elbiler kan du bare glemme!

[Halvor Sølvberg- the MOV]

Kahuna skrev (4 timer siden):

Særlig! I forrige runde innførte politikerne vår sukkeravgift på sukkerfri drikke. At de kommer til å nøye seg med kun MVA på elbiler kan du bare glemme!

Sukkeravgiften er på veg ned.

Noen som vet om dette er for å få folk til å sykle mer, lavere avgift på muskelkraft (den dårligste forbrenning av bio -) drivstoff. 

[Dr.B]

At det ikke blir enda dyrere å kjøpe fossilbiler fremmer da absolutt ingen ting. 

De eneste som kjøper fossilbiler I dag, er folk som ikke kan regne og de som har så sære behov at de må ha en bil som ikke finnes som elbil.

[kremt]

Alle som kjører tunge hengre langt altså? Ganske stor gruppe det, samt håndverkere som frakter tungt. Driver man firma har man uansett mva fradrag og da blir det ikke lønnsomt å kjøpe batteribiler. Næringsandelen på batteri er fortsatt svært lav, tross null moms og enova støtte på 50 tusen per bil. Hvor mye støtte skal man egentlig inn med før det skal bli lønnsomt for folk?

[Dubious]

Utbyggere/byggere er enda ikke pålagt å legge til rette for ladere i nybygg, så hvordan har de tenkt å få folk til å kjøpe elbil når boligen de kjøper, eller leier, ikke har mulighet for lading uten ekstra kostnad?

De er forøvrig heller ikke pålagt å leggetilrette for sykkelparkering, men de er pålagt å lage X antall parkeringsplasser for fossilbiler

[aomt]

Frihet til å velge kalles det. Folk må ikkje tvinges over på elbiler. Elbiler har allerede enorme økonomiske fordeler vs fosil. Hva ville Modell X kostet med alle skatter og avgifter? 500k meir? 

[Dr.B]

kremt skrev (38 minutter siden):

Alle som kjører tunge hengre langt altså? Ganske stor gruppe det, samt håndverkere som frakter tungt. Driver man firma har man uansett mva fradrag og da blir det ikke lønnsomt å kjøpe batteribiler. Næringsandelen på batteri er fortsatt svært lav, tross null moms og enova støtte på 50 tusen per bil. Hvor mye støtte skal man egentlig inn med før det skal bli lønnsomt for folk?

De som ikke klarer seg med 1500 kg henger har et særbehov. De fleste hengere i Norge er småhengere. Håndtverkere kjører ikke personbiler og de firmaene som har mulighet til å kjøpe elbil og allikevel tror de sparer penger på å fylle diesel må gjerne fortsette det. De vil bli utkonkurrert på pris etterhvert.

[matsa]

Dette handler ikke fin frihet men om klima. Både gulrot og pisk skal få oss over på elektrisk drivlinje. Denne politikken er et utslag av klinavitenskapsfornektelse og jeg tipper du også ser sånn på det.

[Sjørøver]

Sten Helge skrev (13 timer siden):

Spørsmålet bør stilles om det virkelig er slik at bilavgifter på El-biler i det hele tatt skal innføres. Er ikke dette er gylden mulighet til å begynne nedbyggingen av avgiftene i staten?

 

Moms ble vell innført for en skulle ha lavere beskatning på lønn. Ser hvordan det gikk. 

[Halvor Sølvberg- the MOV]

Dr. Bombay skrev (På 5.12.2020 den 8.33):

At det ikke blir enda dyrere å kjøpe fossilbiler fremmer da absolutt ingen ting. 

De eneste som kjøper fossilbiler I dag, er folk som ikke kan regne og de som har så sære behov at de må ha en bil som ikke finnes som elbil.

Ser vi på biler som bruker 1 liter pr 10 km i forhold til en på 0,4 liter pr 10 km er bare «CO2» avgiftene ca 500 000,- (300 000 km kjørt) høgre en ved 0,4 i forbruk pr 10 km.

Andre avgifts ulemper og fordeler hva angår forskjeller i forhold til batteribil er ikke medregnet, og vil følgelig øke fordeler ved å kjøpe en batteribil i forhold til 0,4 bilen(se beløp under).

 

En hybrid sparer ca 500 000,- i CO2 avgift også, men dyrere drivline koster en 100 000,- som kommer til fratrekk.

 

For en polo størrelse bil er besparelsen ved å velge batteri-bil i størrelsesorden + 200 000, i løpet av bilens levetid. Og da er bare CO2 avgift og MVA fordelene medregnet.

Samlet besparelse ved å kjøpe en rask batteribil er altså i området (500 000 + 200 000) 700 000 i forhold til en bensiner som bruker 1 liter pr 10 km. Et bra insitament.

 

Konklusjon: Dei penger staten får inn på rene bensin biler vil om dei brukes fornuftig kunne gi et langt lavere CO2 utslepp en å putte dei inn i batteribilsubsidier over en lav sko.

Endret 7. desember 2020 av Halvor Sølvberg- the MOV

[Kajac]

Er det noen som vet om det ble gjort noen endringer på årsavgiften som skal innføres på elbiler?

[Halvor Sølvberg- the MOV]

Kajac skrev (22 minutter siden):

Er det noen som vet om det ble gjort noen endringer på årsavgiften som skal innføres på elbiler?

Kommer vel litt seinere på året (og pleier å få virkning fra mars måned). Men den utgjør da bare en piss i havet. 

 

Her kan Du lese:

https://lovdata.no/dokument/STV/forskrift/2019-12-13-1827

 

Dette med avgifter på bil har vertfall før vært budsjettmessige «salderingsposter». Måten man kan se dette på er at det er på øret, her justeres og innføres det i vildens sky.

Trøst deg med at det var langt værre før...., er det noen som vil lage et humorprogram om avgift er det bare å søke råd. Da ville «Nytt på Nytt» og programmet om kjørebok under utrykning bleiknet.

https://www.youtube.com/watch?v=gEka8O_85_s

På kornet:

https://www.youtube.com/watch?v=Ki-QUbNItH4

 

 

Endret 5. desember 2020 av Halvor Sølvberg- the MOV

[MrAHB]

Sten Helge skrev (14 timer siden):

Spørsmålet bør stilles om det virkelig er slik at bilavgifter på El-biler i det hele tatt skal innføres. Er ikke dette er gylden mulighet til å begynne nedbyggingen av avgiftene i staten?

 

Hvem skal da betale for skole, barnehage, brann, politi, forsvar, veibygging, buss, aldershjem, sykehus osv når befolkningen blir stadig eldre? Vil du ha mer avgifter på andre ting? Mer skatt? Jeg vil mye heller ha bilavgifter enn doktor/sykehusforsikring, enorme egenandeler på høyskole, nedbygging av politi/forsvar, enda større aldershjemsegenandeler, barnehageegenandeler osv slik man har i mange andre land.

[Trestein]

The Very End skrev (15 timer siden):

Så, oppsummert FR: fullstendig fravær av personlig ansvar vi og vår nasjon har ovenfor våre felles verdensborger og fremtidige barn?

 

Ps: veldig bra sagt Snowleopard, både i denne tråden og den andre ang. oljeutvinning i Danmark.

https://watch.thewest.com.au/show/345576
 

Du bør se videoen fra arte. Sikkert provoserende men absolutt en tankevekker

[MrAHB]

FrihetensRegn skrev (16 timer siden):

La folk få bestemme hvilke [X] de ønsker å kjøpe selv, så kan [X] ta over når de kan konkurrere på lik linje uten føringer fra politikerne.

Mener du at vi skal gjøre det samme med alt, eksempelvis også drikke? Uten statsstøtte hadde melk kostet 30kr/l. Uten avgift hadde vodka kostet 30kr/l. I en slik situasjon hadde vi hatt store deler av befolkningen på fylla. Det hadde vært dere "frihet" og barna og naboene deres sin forbannelse.