Krigen mellom Israel og Hamas

[del_diablo]

1 hour ago, Rune_says said:

*avfeier*
*lenker til fryktpropagnda på aljazeera*

Godt forsøk.
Det jeg finner spennende er at det er bred enighet i de Araabiske landene om at Israel er faktisk storesatan, men det er også bred enighet om at man er ikke villig til å gjøre mer enn å økonomisk støtte Hamas til å hiver raketter, unger og barn på Israel.

Det som gjør dette spennende er at vi fikk Krimea i 2014, og så fikk vi fullskalainvasjonen av Ukraina i 2022.
Innenfor NATO har vi til en vis grad oppført oss som gulfstatene gjør mot Palestina, til 2022. Og så viste det seg at Russland MANGLET kapasiteten til å fullføre sin invasjon, samt at de tidligere østblokkstatene har siden 2014 strategisk gått inn for muligheten med krig med Russland.
Jeg never dette, fordi situasjonen ER sammenlignbar. NATO har halvhjertet gått etter våre strategiske interesser, noe de Arabiske statene ikke har gjordt for hverken Palestine eller Iran.

[Tussi]

UglaSukk skrev (8 minutter siden):

"A new report published this month via the Harvard Dataverse reveals that at least 377,000 people in Gaza have been "disappeared" by the Israeli military since October 2023, with half of that number believed to be children.

(...)

Maps in the report, based on Israeli military estimates, indicate that the remaining population in Gaza City is around one million, with 500,000 in Mawasi and 350,000 in central Gaza, totalling approximately 1.85 million.

Before the war, Gaza's population was estimated at 2.227 million. The discrepancy points to at least 377,000 people now unaccounted for."

https://www.newarab.com/news/israel-disappeared-377000-people-gaza-half-are-children

 

Sitat

Editor's note: This article was updated on 26 June 2025 to correct an earlier version that mistakenly reported the study found at least 377,000 people in Gaza were unaccounted for since the start of the war. That figure was based on a misreading of a map in the study. The author clarified that the map was meant to highlight how poorly located the Gaza Humanitarian Foundation (GHF) aid compounds are in relation to population centres, using widely circulated Israeli figures to label those areas.

 

[UglaSukk]

Takk for svar Tussi. Vi er jo enda der at det gjør en forskjell om det er seksti tusen eller tre hundre tusen.

[Tussi]

UglaSukk skrev (3 minutter siden):

Takk for svar Tussi. Vi er jo enda der at det gjør en forskjell om det er seksti tusen eller tre hundre tusen.

Ja, men jeg klarer ikke å forstå hva det er som skjer ved de utdelingsounktene som nødvendiggjør denne skytingen, det er helt sprøtt

[KalleKanin]

Tussi skrev (22 timer siden):

Ja, men jeg klarer ikke å forstå hva det er som skjer ved de utdelingsounktene som nødvendiggjør denne skytingen, det er helt sprøtt

Nei, det er vanskelig å si hva som egentlig skjer, men mye tyder på at i hvert fall en god del av dødsfallene skyldes Hamas:
https://www.memri.org/reports/palestinian-authority-daily-hamas-murdering-civilians-who-come-gaza-aid-distribution-centers
 

Sitat

In its June 19, 2025 editorial, the Palestinian Authority Al-Hayat Al-Jadida daily accused Hamas of murdering Gaza residents trying to get to the American food aid distribution centers established in the Gaza strip. According to the article, "death squads" from Hamas's Al-Sahm unit[1] hunt down Gazans coming to the distribution centers, shoot at them and kill them on the pretext that they are collaborating with the distribution centers and with Israel.

The article added that Hamas does not hesitate to target Gaza residents in order to maintain its monopoly on the distribution of food and thus its control, and that Hamas steals the food aid and sells it on the black market.

Vi vet at Hamas har hatt flere offentlige henrettelser av de som "samarbeider med Israel" eller på annen måte ønsker å undergrave Hamas. 
At de dermed også da skyter de som ønsker å bruke "fiendens" hjelpeapparat er derfor svært sannsynlig.

Endret 27. juni av KalleKanin

[Rune_says]

del_diablo skrev (22 timer siden):

Godt forsøk.

Så 170 journalister drept av IDF i Gaza og du tror fortsatt bare på IDF sin propaganda?

 @KalleKanin Ser du også tror på IDF sin propaganda. Hamas har ingen tanks, så da tror jeg mer på rapportene som sier at det er IDF som skyter etter palestinske barn ("headshot" på små barnehoder for presisjons-trening muligens?) og tanks! (for å få fart på folkemordet)

Denne propaganda-historien om Hamas er helt ulogisk, men passer med Israelsk propaganda som sier at alle er Hamas og at alle barn vil bli til Hamas når de vokser opp.

[KalleKanin]

Rune_says skrev (7 minutter siden):

Så 170 journalister drept av IDF i Gaza og du tror fortsatt bare på IDF sin propaganda?

 @KalleKanin Ser du også tror på IDF sin propaganda. Hamas har ingen tanks, så da tror jeg mer på rapportene som sier at det er IDF som skyter etter palestinske barn ("headshot" på små barnehoder for presisjons-trening muligens?) og tanks! (for å få fart på folkemordet)

Denne propaganda-historien om Hamas er helt ulogisk, men passer med Israelsk propaganda som sier at alle er Hamas og at alle barn vil bli til Hamas når de vokser opp.

Hva er det som er ulogisk?
Og "headsot" og tanks passer vel ikke helt sammen..

Jeg sier heller ikke at det BARE er Hamas som skyter, ei heller at alle er Hamas.

Slutt med å forsøke å polarisere og svartmale meg.

 

Israel har også angrepet palestinere.
Som denne saken der de mener at Hamas har truet palestinere (Som dog ikke omhandler matkø, men på et marked det noen visstnok prøvde å selge nødhjelpen):
https://www.bbc.com/news/articles/cly8dlzx918o

Sitat

Eyewitnesses said Israeli drones fired at members of a Hamas police force, dressed in civilian clothing and wearing masks, who were confronting vendors they accused of price gouging and selling goods looted from aid trucks.

 

En litt fiffig ting er at de såkalte Hamas-politiet visstnok ikke ønsket å nekte noen å selge nødhjelpen, så lenge det ble gjort til "fair price"!!

Sitat

One eyewitness told the BBC clashes broke out on Thursday after police confronted the vendors, with the unit commander shouting: "Either sell at a fair price or we will confiscate the goods."

 

[Ballalaika]

Rune_says skrev (13 minutter siden):

Så 170 journalister drept av IDF i Gaza og du tror fortsatt bare på IDF sin propaganda?

 @KalleKanin Ser du også tror på IDF sin propaganda. Hamas har ingen tanks, så da tror jeg mer på rapportene som sier at det er IDF som skyter etter palestinske barn ("headshot" på små barnehoder for presisjons-trening muligens?) og tanks! (for å få fart på folkemordet)

Denne propaganda-historien om Hamas er helt ulogisk, men passer med Israelsk propaganda som sier at alle er Hamas og at alle barn vil bli til Hamas når de vokser opp.

Hva slags dokumentasjon er det på at IDF har skutt på folk med tanks?

[Ballalaika]

Big if true

Dette er visst artikkelen det refereres til. Den er på hebraisk, men hvis man har sånn derre translate-greier i nettleseren 

https://www.israelhayom.co.il/news/geopolitics/article/18288137#google_vignette

 

[KalleKanin]

Ballalaika skrev (2 minutter siden):

Big if true

Dette er visst artikkelen det refereres til. Den er på hebraisk, men hvis man har sånn derre translate-greier i nettleseren 

https://www.israelhayom.co.il/news/geopolitics/article/18288137#google_vignette

 

Ja, har vært en del rykter om det, men ikke sett så mye konkret. Blir spennende å se hva dette kan føre til.

Men står nå en del her også:
https://www.timesofisrael.com/netanyahu-trump-said-working-on-plan-to-end-gaza-war-and-expand-abraham-accords/

[KalleKanin]

Ballalaika skrev (2 minutter siden):

Big if true

Dette er visst artikkelen det refereres til. Den er på hebraisk, men hvis man har sånn derre translate-greier i nettleseren 

https://www.israelhayom.co.il/news/geopolitics/article/18288137#google_vignette

 

Ja, har vært en del rykter om det, men ikke sett så mye konkret. Blir spennende å se hva dette kan føre til.

Men står nå en del her også:
https://www.timesofisrael.com/netanyahu-trump-said-working-on-plan-to-end-gaza-war-and-expand-abraham-accords/

 

Og også litt her, men ikke alle er like optimistiske, gitt siste avsnitt:

Sitat

A Palestinian-American political activist who has been mediating between the Trump administration and Hamas said Tuesday that it was possible to reach a Gaza ceasefire and hostage release deal “within days.”

Bishara Bahbah, who is mediating alongside Egypt and Qatar, said in an interview with the Jordanian Al Ghad TV channel that he was optimistic about the chances for a deal following the ceasefire struck hours earlier between Israel and Iran, arguing that it put Gaza back atop the regional agenda.

However, a senior Arab diplomat told The Times of Israel that he was not as optimistic, explaining that Israel has not budged from its refusal to provide an upfront commitment to permanently end the war.

Kilde:

https://www.timesofisrael.com/mediator-ceasefire-hostage-deal-between-israel-and-hamas-possible-within-days/

[Rune_says]

Ballalaika skrev (1 time siden):

Hva slags dokumentasjon er det på at IDF har skutt på folk med tanks?

Det var i nyhetene for en stund tilbake.  Bekreftet av amerikansk lege at det stemte med at de hadde fått inn pasienter med traumer som stemmer overens med dette (avrevne armer/ben og større kroppstraumer).  Tror jeg linket en video.

Ellers 90 drept i Gaza siste døgn, deriblant dusinvis ved matutlevering siste døgn https://youtu.be/trZW92Pyvwk?si=dj0mrrKxLanKSgpB&t=144

Totalt 590 drept ved matutlevering siste 4 uker.  I tillegg har vi ingen oversikt over hvor mange sult nå dreper i og med at GHF nå er eneste organisasjon, som selv sett bort fra skytingene, deler ut altfor lite mat ift befolkningen.  Symbolpolitikk for folkemord.

Absolutt ingen grunn til å skyte ved matutlevering eller på vei gjennom angitte korridorer som IDF holder under oversikt. (Nok en logisk grunn til at propagandaen fra IDF skurrer... Hamas skal altså være så gode at de infiltrerer områder som er bevoktet av IDF og skyter på egne... den får du dra lenger ut på landet med... reinspikka propaganda fra Israel.  Men de har jo lært av de beste - nazistene i WWII ) 

 

Endret 27. juni av Rune_says

[del_diablo]

1 hour ago, Rune_says said:

*flytter målet videre og begynner å prate om noe annet, men fortsatt der*

Det som er litt spennende er jo at man kan stille seg spørsmålet:
Lese vi Palestinsk propaganda fra Palestina, Saudi Arabia, Iran, Iraq, Libanon, Quatar, eller et annet land i region som er enig i at Israel er storestatan? Land som er enig i at Israel på bekjempes, men ikke er villig til å røre ideen om en ny seksdagerskrig og følgende intern ydmiking vis historien gjentar seg?

Via dette propaganda apparatet blir vi da bedt om å kjempe for disse landene i MENA området, på moralsk grunnlag, når de selv ikke er villig.
Vi ser også lignende Russisk påvirkning i Norge, men med en mye tyngre hånd.. Men heldigvis er Finnmark alt for langt ut i ingenmannsland at man lander noe reelt ethos eller logos for disse strukturelle måtene å få Rublens makt inn til Norsk økonomi. Men MENA-måten er å gjøre på det er mye bedre vinklet.
Jeg tviler ikke på at Israel vil ha en "evighetskrig", for å sikre seg man blir bevåpnet. Men jeg tror ikke deres motstandere i dette forsøket på en "Evighetskrig" er villig til å ta skrittene for fred.

[:utakt]

Sitat

Haaretz: Israelske soldater bekrefter – har fått ordre om å skyte på palestinere i matkø

Den israelske avisen Haaretz har intervjuet en rekke soldater og offiserer som bekrefter at slike ordrer er gitt.

https://www.vg.no/nyheter/i/8qaR82/haaretz-israelske-soldater-bekrefter-har-faatt-ordre-om-aa-skyte-paa-palestinere-i-matkoe

Dette må jo stoppe. Blodtåka har tatt overhånd for lengst. 

[spiff42]

Handlingene til en terrorstat. At det ikke møtes med en massiv fordømmelse er kanskje den største politiske skandalen dette århundret.

https://www.vg.no/nyheter/i/8qaR82/haaretz-israelske-soldater-bekrefter-har-faatt-ordre-om-aa-skyte-paa-palestinere-i-matkoe

[Ballalaika]

Rune_says skrev (4 timer siden):

Absolutt ingen grunn til å skyte ved matutlevering eller på vei gjennom angitte korridorer som IDF holder under oversikt. (Nok en logisk grunn til at propagandaen fra IDF skurrer... Hamas skal altså være så gode at de infiltrerer områder som er bevoktet av IDF og skyter på egne... den får du dra lenger ut på landet med... reinspikka propaganda fra Israel.  Men de har jo lært av de beste - nazistene i WWII ) 

Aner ikke hvor god kontroll IDF har i diverse områder og hvor vanskelig det vil være for Hamas å skyte folk der

[Rhabagatz]

9 minutes ago, :utakt said:

https://www.vg.no/nyheter/i/8qaR82/haaretz-israelske-soldater-bekrefter-har-faatt-ordre-om-aa-skyte-paa-palestinere-i-matkoe

Dette må jo stoppe. Blodtåka har tatt overhånd for lengst. 

Det er sjokkerende artikkel. De behandles som dyr:

Fra Leger uten grensers mann i Gaza:

– De fire utdelingsstedene, som alle ligger i områder under full kontroll av israelske styrker etter at folk ble tvangsflyttet derfra, er på størrelse med fotballbaner omgitt av vaktposter, jordvoller og piggtråd. Den inngjerdede inngangen gir bare én atkomst til eller fra stedet, forklarer han.

– GHF slipper ned paller og esker med mat og åpner gjerdene, slik at tusenvis av mennesker må kjempe om forsyningene ned til det siste riskornet. Hvis folk kommer for tidlig og nærmer seg kontrollpostene, blir de skutt på

[:utakt]

At det kanskje gjemmer seg en Hamasfigur i folkemengden holder bare ikke. Jeg har ikke ord. 

[Boing_80]

https://www.vg.no/nyheter/i/8qaR82/haaretz-israelske-soldater-bekrefter-har-faatt-ordre-om-aa-skyte-paa-palestinere-i-matkoe

Jeg har ikke ord for faenskapet. Er fristet til å si..........men lar være da Kripos sikkert overvåker disse foraene.

[leifeinar]

Gaza er blitt en konsentrasjonsleir