Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Snikpellik]

The Insider melder at i alt 18 distrikter i St. Petersburg og Moskva nå har fulgt på og gjort som de to bydelene i de samme to byene tidligere - sendt et formelt krav om at Putin går av. Dette har de selv kunngjort i sosiale medier.

https://theins.ru/news/254941

Endret 12. september 2022 av Snikpellik

[bojangles]

Just now, Snikpellik said:

The Insider melder at i alt 17 russisk distrikter nå har fulgt på og gjort som bydelene i St. Petersburg og Moskva - sendt et formelt krav om at Putin går av. Dette har de selv kunngjort i sosiale medier.

https://theins.ru/news/254941

En kan håpe det brer om seg med misnøye mot Putin slik at han blir avsatt. 

The devil you know......? Fcuk. Kan det bli verre?

[Pop]

Men hvordan foregår avsettelse av en despot? Autokrati, despotisme og tilsvarende har sjelden en veldig fredelig avslutning på sittende figur og arvtaker er jo ofte den som har størst revolver...

[Kjell Iver]

Jeg syns egentlig den teksten eller høringsuttalelsen var veldig god - lurer på på putin tenker når han leser det der! Hired worker..

 

“We discussed with the deputies that we would like to support the deputies from the Smolninsk municipality. But now it is difficult to speak out publicly because of the repression. Therefore, we came up with such a concise text. Deputies are not yet forbidden to have an opinion. And it is also not forbidden to speak for the resignation of the president. He is not a monarch, but a hired worker, receives a salary from our taxes. Our function is to represent the interests of the people, and we see that the people are not satisfied.

[SkyMarshall Arts]

Ja ... hva blir neste trekk da tro.

[shockorshot]

9 minutes ago, Pop said:

Men hvordan foregår avsettelse av en despot? Autokrati, despotisme og tilsvarende har sjelden en veldig fredelig avslutning på sittende figur og arvtaker er jo ofte den som har størst revolver...

Tviler på at disse oppropene skjer organisk, det er sjeldent grasrot opprør er det som faktisk fører til at en diktator blir avsatt, det er alltid noen over som tillater revolusjonene/opprøret til å skje (type de med makten over politet, hæren, hemmelige tjenester, osv). I et diktatur er det alltid noen som har kontroll over ting som dette her. Har derfor lite tiltro til at det ikke er noen over som lar disse formelle kravene bli framsatt, som en utfordring mot makten til Putin hvor de enten ønsker selv å være arvtaker eller noen de støtter.

Det betyr også at vi enten kommer til å se noen i toppledelsen forsvinne ganske snart eller at misnøyen øker i styrke offentlig.

[Snikpellik]

St. Petersburg og Moskva har til sammen 30 administrative distrikter. Så at tallet har steget til 18 er ganske oppsiktsvekkende.

Det er mest en symbolsk handling, men når flertallet av distriktene stiller seg bak, eller i det minste representanter fra disse gjør det, så kan snøballen kanskje begynne å rulle litt og skape et momentum.

Endret 12. september 2022 av Snikpellik

[Regenburg]

shockorshot skrev (5 minutter siden):

Tviler på at disse oppropene skjer organisk, det er sjeldent grasrot opprør er det som faktisk fører til at en diktator blir avsatt, det er alltid noen over som tillater revolusjonene/opprøret til å skje (type de med makten over politet, hæren, hemmelige tjenester, osv). I et diktatur er det alltid noen som har kontroll over ting som dette her. Har derfor lite tiltro til at det ikke er noen over som lar disse formelle kravene bli framsatt, som en utfordring mot makten til Putin hvor de enten ønsker selv å være arvtaker eller noen de støtter.

Det betyr også at vi enten kommer til å se noen i toppledelsen forsvinne ganske snart eller at misnøyen øker i styrke offentlig.

Russerne i Moskva og St Petersburg kan være ganske modige. De har, som mange narsissister, mye fysisk mot. 

Kan være at disse bydelsutvalgene faktisk mener dette: driter presidenten seg ut i krig, så må han gå.

Endret 12. september 2022 av Regenburg

[shockorshot]

Just now, Regenburg said:

Russerne i Moskva og St Petersburg kan være ganske modige. De har, som mange narsissister, mye fysisk mot. 

Kan være at disse bydelsutvalgene faktisk mener dette: driter presidenten seg ut i krig, så må han gå.

Det er godt mulig de mener det, men man må ikke glemme at Russland er et diktatur hvor de som sitter i disse bydelsutvalgene er en del av systemet. Det er godt kjent at hvis man er demonstrerer mot krigen eller Putin, så blir man enten tatt med av politiet og banket opp, eller faller ut av et vindu/på noen kniver, alt ettersom hvor profilert man er. Når bydelsutvalg som ligger i maktkjernen til hele landet starter å trosse det, så er det fordi det er noen over med mye makt som passer/presser på.

Det finnes et sånt gloriebilde av hvordan revolusjoner blir gjennomført, med en sint masse av vanlige folk som stormer parlamentet og avsetter den onde diktatoren. Det er dessverre ikke slik. De vanlige folkene som stormer parlamentet, får bare storme parlamentet fordi noen med mye makt, og som vanligvis kunne hindret dem, har valgt å la dem gjøre det. De maktpersonene som lar det skje (f.eks. la oss si sjefen for hemmelige politi) og ender opp med en større andel makt, er som oftest mer brutal enn den den forrige diktatoren.

[Mannen med ljåen]

Snublet over denne 6mnd gamle musikkvideo-parodien om da (Taylor) SWIFT innførte sanksjoner mot Russland. Synes den var morsom.

 

[Dragavon]

 

[Regenburg]

Dragavon skrev (33 minutter siden):

 

Kom hit for å poste den der... ser ut som den treffer turbulensen etter det andre flyet og krasjer. Piloten må vel være omkommet?

[Regenburg]

Igor Girkin, som har hatt ca 40% rett og er en av Moskvas terrorfyrster mener Mariuopol er neste offer for den ukrainske krigshunden som fillerister den skambitte russiske teddybjørnen.

 

[Pop]

35 minutes ago, shockorshot said:

Det finnes et sånt gloriebilde av hvordan revolusjoner blir gjennomført, med en sint masse av vanlige folk som stormer parlamentet og avsetter den onde diktatoren. Det er dessverre ikke slik. De vanlige folkene som stormer parlamentet, får bare storme parlamentet fordi noen med mye makt, og som vanligvis kunne hindret dem, har valgt å la dem gjøre det. De maktpersonene som lar det skje (f.eks. la oss si sjefen for hemmelige politi) og ender opp med en større andel makt, er som oftest mer brutal enn den den forrige diktatoren.

Merkelig hvordan forklaring av neste diktator på den forriges dårlige styre er at han var for svak, og den selvsagte medisinen på nestemanns styre må være enda mer brutalitet og total kontroll. Læringskurven kan således synes ganske flat. Siden mer og mer brutale styrer stort sett ender med en eller annen storming, og et hode mindre.

[Albania]

 

[Regenburg]

Dragavon skrev (2 timer siden):

Screenshot fra The Guardian sin live oppdateringtråd.

Medvedev har visst drukket litt mye vodka i helgen.

Jeg eier en norsk utgave av 'Goebbels dagbok 1944-1945'. 

Han kommer med lignende utfall og fantasier. Men det er merkbart at han egentlig vet at løpet er kjørt. Jo eldre jeg blir jo mer tydelig blir det for meg at tyskerne ikke hadde noe å forhandle for og med etter at Roosevelt på egenhånd kjørte på med krav om denne betingelsesløse kapitulasjonen i en tale. Håper russland får muligheten til å kaste kortene sine.

[Regenburg]

Albania skrev (5 minutter siden):

 

De kan knapt nok fly, de nye pilotene til mordersvinet i Kremlin. Hans bødler roter det til for hverandre i selv treningen på sine grufulle forbrytelser. Mon tro hvor få timer denne nazistpiloten hadde bak spakene før han endte sitt liv i en drivstoffbrann.

[Albania]

Måtte denne terroriststaten og sympatisørene deres brenne i all evighet.

 

 

[Gjest MKII]

18 minutes ago, Pop said:

Merkelig hvordan forklaring av neste diktator på den forriges dårlige styre er at han var for svak, og den selvsagte medisinen på nestemanns styre må være enda mer brutalitet og total kontroll. Læringskurven kan således synes ganske flat. Siden mer og mer brutale styrer stort sett ender med en eller annen storming, og et hode mindre.

Vil heller si at læringskurven er nedadgående når konklusjonen er at forrige diktator var for lite totalitær og derfor må erstattes av en ENNÅ mer totalitær og brutal leder... 😣

[DrAlban3000]

Albania skrev (21 minutter siden):

 

Noen som har bekreftet denne?