Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[JK22]

Lite fra slagmarken - så langt.

For ukrainerne har reist nye flytebroer over Donetselven og observatører som lett etter brannanløp på satellittbilder, oppdaget til sin forbauselse et stort antall brann i plantasjeområdet mellom Protopopivka-Zavhorodnje i vest og selveste Izium i øst. Noen av disse endog helt fram til utkantene. Det er veldige mange traktorveier for tømmingsvirksomhet på kryss og tvers gjennom plantasjeområdet som har blitt sterkt tilvokst med vårens ankomsten. Mye av grunnen som fulgt til treplantasjevirksomhet der, er på en prikk lik det vi har i Norge - dårlig egnet for stridsvognbruk. Dette oppdaget russerne i skogene nord for Slovjansk der man forvillet seg mellom trærne, uten å kunne ta stridsvogner med seg. Ikke rart, mye av grunnen var opprinnelige elveleier med eldre våtmark.

Og på Kharkivfronten er det spor etter voldsomme brannanløp i Staryi Saltiv-området helt opp til Peremoia-Ukrainka. Det er nå bekreftet at Staryi Saltiv er tatt av ukrainerne, men at russerne hadde gått til veldige voldsomme motangrep.

I Khersonfronten har russernes offensiv mot elvebredden blitt slått tilbake, og store områder kan ha blitt frigjort av ukrainerne helt fram til Tomyna Balka - inntatt for andre gang så langt i krigen - ser nå at man har i nord nådde Kyselivka fra Pokrovske, og hvis ukrainerne avansert til Bilozerka og Zorivka vil det få frontens venstre flanke til å kollapse. Deretter vil vegen mot Kherson flyplass være åpent for et ukrainsk bakkeangrep. Etter flyplassen vil byen raskt falle, ettersom befolkningen er fiendtligsinnet mot overløperne og russerne. Det er mulig at russerne vil sprenge Kherson-broen og jernbanebroen. Dette vil ukrainerne unngå.

Nå sies det åpent på ukrainsk hold at man vil lansere motoffensiver. De har effektivt motarbeidet den russiske storoffensiven, selv om det sannsynlig hendt til en altfor høy pris i form av flere tusen menn og utslitte elitestyrker som må trekkes ut for R&R, og dermed mer eller mindre har stagnerte de russiske angrepene til stillstand. Alle vinningene siden 18. april er egentlig ubetydelig fra et strategisk perspektiv. Istedenfor har russerne på over to uker mistet minst 15-20 panserkjøretøyer hver dag, et minimum på omtrent 300 til 400 av alle typer - og med 200 til 300 drepte og skadede per dag betyr dette opptil 5,000 mann. Og da er angrepene fra sør og øst ikke tatt med i det hele tatt.

I mellomtiden hadde ukrainerne - visse vil si dette grenset mot uansvarlighet - holdt tilbake reservestyrker og mobiliseringsstyrker i det lengste. Nå kan disse sendes inn. De mente tidspunktet er inn, og dessuten er det politisk sett ikke lenge mulig å bare vente nå som 9. mai er lik rundt hjørnet, de trenger å ta tilbake det tapte. Aktuelt jeg tror selv ukrainerne var overrasket over suksessen de hadde i Donbass.

[bruker-540634]

Rubelen har nå styrket seg 25% mot kronen siden krigen startet, usd har styrket seg veldig mot nok også på 7%.

[Mannen med ljåen]

Å si at rubelen har styrket seg siden krigen, blir som å måle temperaturen i skrittet på en mann som nettopp pisset i buksa fordi han frøs.

Ja, han ble plutselig god og varm, men til hvilken pris? Og hvor lenge varer det, før det blir verre enn før?

[Windfarmer]

En spekulasjon:

Putin krever at ukrainske styrker i stålverket overgir seg – VG Nå: Krig i Ukraina

Hvorfor er russerne så fiksert på dette stålverket? Er ikke dette siste rest av Azov bataljonen, Putin har tidligere sagt at de ikke skal stormes men nå har han ombestemt seg. Så var det min spekulasjon, det er lenge hevdet at der er fare for at russerne vil benytte kjemiske våpen. Å rydde ut dette stålverket er sannsynligvis ekstremt kostbart for russerne, stresset med å "frigjøre" Mariuopol før 9. mai kan nettopp være for å kunne erklære en seier over nazismen. Og her ville kjemiske våpen sannsynligvis kunne være effektivt, russerne vil drepe hele gjengen, ta likene til Russland og begrave de der, og ellers blånekte på alt.

[G]

9 hours ago, sedsberg said:

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2022/05/04/195843678/russiske-medier-den-ukrainske-haeren-bruker-svart-magi

Nå er ukrainerne satanister også.

Hva blir neste, trollmenn, trolldjevler og hekser? Ingenting forundrer meg lengre på hva kallenavn ruzzerne kan komme opp med.

[iblazeqt]

Windfarmer skrev (20 minutter siden):

En spekulasjon:

Putin krever at ukrainske styrker i stålverket overgir seg – VG Nå: Krig i Ukraina

Hvorfor er russerne så fiksert på dette stålverket? Er ikke dette siste rest av Azov bataljonen, Putin har tidligere sagt at de ikke skal stormes men nå har han ombestemt seg. Så var det min spekulasjon, det er lenge hevdet at der er fare for at russerne vil benytte kjemiske våpen. Å rydde ut dette stålverket er sannsynligvis ekstremt kostbart for russerne, stresset med å "frigjøre" Mariuopol før 9. mai kan nettopp være for å kunne erklære en seier over nazismen. Og her ville kjemiske våpen sannsynligvis kunne være effektivt, russerne vil drepe hele gjengen, ta likene til Russland og begrave de der, og ellers blånekte på alt.

Jeg har også tenkt denne tanken. Virker å være besatt av dette stålverket. 

[G]

8 hours ago, Serpentbane said:

De spinner fremdeles på biolabhistorien, men det faktum at de må lyve for å bygge på historien gjør det stadig mindre troverdig.

Også på kanadiere da. Så hyggelige mennesker dette som regel er. Eh?

Vil kalle dette for ruzzisk bæsj. Leggene deres er fulle av dette.

[iblazeqt]

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/8Q0XaQ/israels-statsminister-sier-putin-beklaget-lavrovs-nazi-uttalelse

 

Så han ønsker ikke å brenne absolutt alle broer. 

Endret 5. mai 2022 av iblazeqt

[G]

1 hour ago, iblazeqt said:

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/8Q0XaQ/israels-statsminister-sier-putin-beklaget-lavrovs-nazi-uttalelse

 

Så han ønsker ikke å brenne absolutt alle broer. 

Quote

Naftali Bennet, Israels statsminister, godtok unnskyldningen fra Putin og takket ham for å klargjøre Putins holdning mot den jødiske befolkningen og Holocaust.

For noe svada 

Bare tull og tøys fra ende til annen. Hva hjelper denne beklagelsen og godtatte unnskyldningen.

[Takk for meg]

Hvis jeg ikke tar feil nå så holder Ukraina på med den 'kilen' jeg nevnte tidligere i tråden. Altså fra Orikhiv området ned mot Melitopol. Også nedover Polohy og videre der. Drømmer om at de klarer det og får tatt tilbake Mariupol før mandag (helst før, for jeg tror(håper? ) Russerne vil 'kollapse' hvis man trykker skikkelig til nå) og da med overlevende i stålverket

[ForTheEmperor]

Spørsmål: Kan Switchblade og den hemmelighetsfulle Phoenix Ghost dronene brukes mot russiske artilleri og SAM utskytningsfartøyer?

[Espen Hugaas Andersen]

5 minutes ago, ForTheEmperor said:

Spørsmål: Kan Switchblade og den hemmelighetsfulle Phoenix Ghost dronene brukes mot russiske artilleri og SAM utskytningsfartøyer?

Ja. I og med at de er fjernstyrte kan de brukes mot hva som helst av bakkemål.

[ForTheEmperor]

Espen Hugaas Andersen skrev (18 minutter siden):

Ja. I og med at de er fjernstyrte kan de brukes mot hva som helst av bakkemål.

Så de kan ødelegge eller sette russiske artillerier ut av spill? Ukrainske styrker sliter mot artilleriangrep så hvis dronene kan ødelegge de, så er det kanskje en ''game changer'' i krigen. 

[Espen Hugaas Andersen]

34 minutes ago, ForTheEmperor said:

Så de kan ødelegge eller sette russiske artillerier ut av spill? Ukrainske styrker sliter mot artilleriangrep så hvis dronene kan ødelegge de, så er det kanskje en ''game changer'' i krigen. 

De kan være det. Det kommer i hovedsak an på om de får nok droner, og f.eks hvor inkompetente russerne er når det gjelder elektronisk krigføring. Det er også et lite spørsmål om Switchblade 300 og Phoenix Ghost har nok eksplosiver til å effektivt ta ut litt hardere mål som artilleri. Switchblade 600 klarer nok det greit. Switchblade 300 har også litt dårlig rekkevidde.

[Outlier616]

5 hours ago, bruker-540634 said:

Rubelen har nå styrket seg 25% mot kronen siden krigen startet, usd har styrket seg veldig mot nok også på 7%.

 

En valuta vil styrke seg når den kjøpes og svekkes når den selges. Akkurat som aksjer og andre ting. Russerne bruker alt de har av reserver til å kjøpe rubler, og tvinger også folk til å kjøpe dem, og nekter dem å selge. Det funker bare så lenge man har reserver i andre land og valutaer å kjøpe for. Russland har også et svart marked for valuta som vanlige folk er nødt til å bruke. De som kjøper rubler er nødt til å bruke dem raskt, fordi de ikke vet hvor lenge de vil holde. Mange russere kjøper derfor Dollar og Euro av hverandre eller på disse markedene. Vekslingsraten der er også mye dårligere, dvs. i øyeblikket 130-140 rubler mot USD kontra offisielt 65 rubler til dollaren.

Endret 5. mai 2022 av Outlier616

[Outlier616]

"In 2015, Russian forces fired 26 Kalibr missiles at Syria. Four of them ended up in Iran."

Vi burde kanskje ha luktet lunta for lenge siden ang. hvor "hyped" det russiske forsvaret er. Iran grenser ikke engang til Syria. Tyrkia og Irak ligger mellom. Så disse rakettene har sansyneligvis flydd over Irak også. De har en feilrate på drøyt 60% ifølge amerikansk etterretning.

Russland skal ha brukt 250 milliarder dollar i året på forsvaret. Det er 50 milliarder mer enn Storbritannia og Frankrike til sammen. Russland er i følge mange studier og rapporter det mest korrupte landet i Europa, med god margin. 

"In three of the five operational risk categories assessed by Transparency International, they rated the Russian military a zero. Military Doctrine, Forward Planning and Corruption Monitoring scored nothing. All things Russians seem to be struggling with in Ukraine."

[ForTheEmperor]

Hypotetisk scenario: Hvis Russland sitt militære hadde vært like avansert som amerikanerne og russiske soldater var mer disiplinærte, hadde de tatt Kiev? 

[Windfarmer]

Outlier616 skrev (41 minutter siden):

"In 2015, Russian forces fired 26 Kalibr missiles at Syria. Four of them ended up in Iran."

Vi burde kanskje ha luktet lunta for lenge siden ang. hvor "hyped" det russiske forsvaret er. Iran grenser ikke engang til Syria. Tyrkia og Irak ligger mellom. Så disse rakettene har sansyneligvis flydd over Irak også. De har en feilrate på drøyt 60% ifølge amerikansk etterretning.

Russland skal ha brukt 250 milliarder dollar i året på forsvaret. Det er 50 milliarder mer enn Storbritannia og Frankrike til sammen. Russland er i følge mange studier og rapporter det mest korrupte landet i Europa, med god margin. 

"In three of the five operational risk categories assessed by Transparency International, they rated the Russian military a zero. Military Doctrine, Forward Planning and Corruption Monitoring scored nothing. All things Russians seem to be struggling with in Ukraine."

Dette tallmateriale er feil, Russland benytter ikke 260 milliarder USD i året, det riktige ligger rundt 60 - 70;

 Military expenditure (current USD) - Russian Federation | Data (worldbank.org)

[Penny]

25 minutes ago, ForTheEmperor said:

Hypotetisk scenario: Hvis Russland sitt militære hadde vært like avansert som amerikanerne og russiske soldater var mer disiplinærte, hadde de tatt Kiev? 

Da tenker du samme antall soldater, stridsvogner, kampfly etc, bare av amerikansk kvalitet både materielt og treningsmessig?

Jeg regner med at russerne da hadde stått i Kyiv i løpet av et par døgn, men to måneder etterpå ville de nok fortsatt mistet en og annen til småskala bakhold. Å holde en storby bebodd av motvillig lokalbefolkning er et helvete.

Den største forskjellen tror jeg ville vært i luftmakt. Det er vanskelig for utenforstående å forestille seg hvor stor forskjell det er på vestens fremste luftstyrker (og tilhørende samvirkeenheter på bakken) og de fra "ordinære" industrialiserte land. For USAF, USN, RAF, AdA og en håndfull andre er situasjonen at de bomber hvor de vil, hvordan de vil, når de vil. Utfordringen er å oppdage mål og identifisere dem, deretter går resten i henhold til ekstremt godt drillet prosedyre.

[Outlier616]

25 minutes ago, Windfarmer said:

Dette tallmateriale er feil, Russland benytter ikke 260 milliarder USD i året, det riktige ligger rundt 60 - 70;

 Military expenditure (current USD) - Russian Federation | Data (worldbank.org)

Takk. Det var TLDR på YouTube som sa 250 milliarder. De pleier å være veldig pålitelige. Jeg reagerte på beløpet som veldig høyt. Ser folk diskuterer det i kommentarfeltet også. Det er visst snakk om hva man får for pengene, altså purchasing power parity, men det synes jeg var en dårlig metrikk.

Endret 5. mai 2022 av Outlier616