Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Delvis]

Kahuna skrev (1 time siden):

På ett område er Trump vesentlig verre enn Biden(og antageli Harris). Han har ennå ikke sendt utstyr til ukraina. Han har til en viss grad fortsatt det som allerede var vedtatt og underveis(med noen stopp underveis, som etter den absurde episoden med Zelensky i det hvite hus) men han har ikke sendt noe på eget initiativ.

Ble det ikke sagt at Nato kunne kjøpe utstyr fra Usa, som de kunne sende videre til Ukriana?
Hvordan er status på det?

[Mr.M]

jallajall skrev (3 timer siden):

Top US envoy says Trump made "significant progress" in meeting with Putin

Putin agreed to allow “robust security guarantees” for Ukraine from the US and a “legislative enshrinement” by Russia to not go into any other territory — in Ukraine or elsewhere in Europe — as part of an eventual peace deal, Witkoff said. 

Noe sier meg at det likevel at innrømmelsene Russland har kommet med er i bytte mot noe som er helt urealistisk for Ukraina å gå med på.
 

virker som Trump tror han kan få alt i havn i express tempo og ved noen håndtrykk og verbale utsagn. Men på ett tidspunkt må jo det hele få mer formelt preg, med skriftlige avtaleutkast etc. meglingsmøter fastsatt osv. Dermed snakker vi vel realistisk om en evt. prosess vil ta måneder å spikre til en fredsavtale. Putin avviste våpenhvileavtale i mellomtiden og vil gå rett til fredsavtale, ergo må vi regne med fortsatte kamper. (hvis da ikke Trump etter møte/samtaler i morgen, overtales å presse Putin å akseptere våpenhvile)

[Svein M]

En må ha en våpenhvile og la fronten bli fryst der den er. Inntil det er oppnådd så er det mer hjelp til Ukraina og mer sanksjoner til Russland som hjelper.

[Mr.M]

spørsmålet er om Russland bløffer om egen styrke, dvs. avviser våpenhvile for å gi inntrykk av at alt går glimrende på slagmarken? Ukrainerne og allierte må jo sitte på faktabasert etterretning i det spørsmålet, og hvis det egentlig er bløff Putin driver med, er det ikke vits å trygle mannen om våpenhvile, men bare fortsette pumpe på med alt som smeller.

[Simen1]

Svein M skrev (15 minutter siden):

En må ha en våpenhvile og la fronten bli fryst der den er.

Hva skulle da vært Putins incentiv til å stoppe framgangen? (Han bryr seg ikke om liv, det vet vi jo fra før)

Svein M skrev (17 minutter siden):

Inntil det er oppnådd så er det mer hjelp til Ukraina og mer sanksjoner til Russland som hjelper.

Hvorfor skal hjelp til Ukraina opphøre ved våpenhvile? Og sanksjonene mot Russland?

Beklager at jeg leser deg som fanden leser bibelen, men jeg synes det var uvanlig dårlig formulert til deg å være. Poenget er vel egentlig det at Putin ikke har noen personlige grunner til å sette krigen på vent eller avslutte den helt sånn som ståa er nå, med mindre Trump gir han helt absurde fordeler som å stoppe sanksjoner, stoppe help til Ukraina og gi Putin alt det han har ranet til seg så langt. For å si det sånn, det blir ikke noe fredspris av en sånn "fred".

[Thor.]

De (russland) rekrutterer 10-20% over målet nå om dagen. MEN: Dette er småkriminelle som ikke drar frivillig til frontlinjen. De er tatt for Nasking, fyll og annen småkrimimalitet.

russland har etter det jeg har sett i videoer beordret å printe tilsvarende 192 "billion" dollar i rubler (bilde tatt fra ene videoen under).

Så de blåser opp økonomien noe hinnsides, som igjen vil tvinge flere til å gå i krig fordi normale jobber dekker ikke økonomien.

 

[jallajall]

51 minutes ago, Mr.M said:

virker som Trump tror han kan få alt i havn i express tempo og ved noen håndtrykk og verbale utsagn. Men på ett tidspunkt må jo det hele få mer formelt preg, med skriftlige avtaleutkast etc. meglingsmøter fastsatt osv. Dermed snakker vi vel realistisk om en evt. prosess vil ta måneder å spikre til en fredsavtale. Putin avviste våpenhvileavtale i mellomtiden og vil gå rett til fredsavtale, ergo må vi regne med fortsatte kamper. (hvis da ikke Trump etter møte/samtaler i morgen, overtales å presse Putin å akseptere våpenhvile)

Det vil jo normalt ta en stund å komme i havn med en komplett fredsavtale..men en våpenhvile kan jo komme på plass ganske snart dersom partene ønsker det. Trump ønsket vel et nytt møte med Putin allerede på fredag hvor også Zelenskyy er med, men blir vel neppe noe av det dersom de begge ikke er klar for å signere noe..
 

[torbjornen]

Dragavon skrev (15 timer siden):

https://www.dagbladet.no/nyheter/nokkelmannen-1/81607439

Her ser det ut som om folk i PST har hatt god sans for humor, når ein gjev denne "storkaren" ein sykkel i staden for å setje han på fyrste klasse på eit fly ut av Norge. Skal tru om dette er ein av syklane som vart brukt då Russland sendte flyktningar over norskegrensa for nokre år sidan?

Så håpar eg at ein også følgjer med på aktiviteten med eit visst alvor, og brukar utvisningsvedtak i staden for bortvisning dersom det blir nødvendig.

[torbjornen]

ForTheImperium skrev (10 timer siden):

Er provoserende å se Europa og ja til og med Zelensky dilte etter USA som om de var den eneste løsning til konflikten. De må innse at USA per dags dato er ikke Europa sine venner. De er i lag med Putin og andre autoritære regimer. At en amerikansk president i det hele tatt møtte Putin er et klart tegn på hvilken side USA står i. 

Dette er ein dragkamp der både Putin og Zelenskyj/europeiske leiarar prøver å smiske med- påvirke- og å dra Trump mest mogeleg over på si side. Om Europa lukkast er det bra. Men ein bør også ha ein god plan om kva ein skal gjere medan ein ventar, samt dersom ein ikkje lukkast. Den planen bør vere ferdig for lenge sidan. Ein må no snart ha teke inn over seg at krigen i Ukraina er eit problem som Europa må ta tak i, og at ein ikkje kan vente seg mykje hjelp frå USA.

[torbjornen]

Putin ynskjer "fred":

Sitat

Rakettangrep mot Kharkiv – 11 såret

Publisert klokken00:48 iKrigen i Ukraina

Russland har sent lørdag angrepet Kyiv med ballistiske raketter, sier ukrainske myndigheter ifølge Reuters.

Ifølge guvernøren i regionen, Oleh Synegubov, er en 13 år gammel jente blant de sårede i Ukrainas nest største by.

Angrepet skjer under et døgn før Zelenskyj skal til USA.

(Og Nrk veit ikkje skilnaden på Kyiv og Kharkiv).

Endret 17. august av torbjornen

[torbjornen]

Sitat

Russisk toppdiplomat: Sikkerhetsgarantier må på plass både for Ukraina og Russland

Publisert klokken00:23 iKrigen i Ukraina

– Russland er enig i at enhver fremtidig fredsavtale om Ukraina må gi sikkerhetsgarantier til Ukraina, men Russland trenger også troverdige forsikringer om sikkerhet, sa Mikhail Ulyanov som er Russlands utsending til internasjonale organisasjoner i Wien, tidlig mandag, melder Reuters.

Toppdiplomaten skriver dette på X fordi ledere i EU-land understreker er opptatt av sikkerhetsgarantier for Ukraina. Ulyanov mener det også må gjelde for Russland.

Sikkerhetsgarantier står på agendaen nå europeiske ledere blir med Zelenskyj til Det hvite hus mandag.

 

[torbjornen]

Dragavon skrev (8 timer siden):

https://www.vg.no/nyheter/i/0V28do/syv-statsledere-reiser-til-det-hvite-hus-med-zelenskyj-en-ganske-spesiell-situasjon

 

Sitat

17. august 2025 kl. 21:51

Krigen i Ukraina

CNN: Trump møter Zelenskyj aleine

Donald Trump skal møte Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj før dei to skal ha møte med ei gruppe europeiske leiarar måndag, melder CNN.

Zelenskyj og europeiske leiarar har hatt videomøte søndag før måndagens møte i Washington.

Møtet med dei europeiske leiarane blir truleg ein arbeidslunsj, ifølge kjelder til TV-kanalen.

Eg er spent på korleis dette kjem til å gå, og om ein får ein reprise av det som skjedde forrige gong.

[Thor.]

Trump: –⁠ Zelenskyj kan avslutte krigen nesten umiddelbart
Hvis han ønsker det, sier USAs president Donald Trump.

https://www.vg.no/nyheter/i/mPJbjp/donald-trump-zelenskyj-kan-avslutte-krigen-med-russland

Så da vet vi utfallet i kveld.

[Mr.Narvik]

[Cascada81]

torbjornen skrev (7 timer siden):

Her ser det ut som om folk i PST har hatt god sans for humor, når ein gjev denne "storkaren" ein sykkel i staden for å setje han på fyrste klasse på eit fly ut av Norge. Skal tru om dette er ein av syklane som vart brukt då Russland sendte flyktningar over norskegrensa for nokre år sidan?

Så håpar eg at ein også følgjer med på aktiviteten med eit visst alvor, og brukar utvisningsvedtak i staden for bortvisning dersom det blir nødvendig.

Det er jo smart å gjøre det, med tanke på at de ønsker å avvise at han er invitert og deltar i en offisiell overrekkelse. I tillegg er det penger spart.

Tror de har lært noe av utvekslingen av spioner/fanger, hvor "hjemkomsten" av russiske spioner har blitt benyttet til PR-formål, gjerne med Putin personlig til stede. Det er ikke like glamorøst å bli plukket opp av en drosje langt ute i periferien.

[Kahuna]

jallajall skrev (12 timer siden):

Det er ganske begrenset hva POTUS kan gjøre uten støtte fra kongressen.

For øyeblikket gjør kongressen det Trump ønsker. Så når Trump ikke har satt i gang nye våpenprogram til Ukraina er det fordi han ikke ønsker det.

[Mr.M]

apropos "sikkerhetsgarantien" som Trump skal ha lovet Ukraina, den foretrekker jeg å se på papiret. Har en følelse at det kanskje ikke er det vi tror?

dessuten, skal det bare være en garanti som Trump personlig står for, eller en sikkerhetsgaranti som forplikter USA som land? Det siste krever at Senatet vedtar det, og er jo å foretrekke, for da gjelder garantien uavhengig av Trump sitt humør eller om han plutselig dauer. (han er troende til å ikke stå ved det og finne smutthull)

Det skal være økt støtte for Ukraina i Senat/Kongress, så et flertalls-vedtak der er best.

[sedsberg]

2 hours ago, Thor. said:

Trump: –⁠ Zelenskyj kan avslutte krigen nesten umiddelbart
Hvis han ønsker det, sier USAs president Donald Trump.

https://www.vg.no/nyheter/i/mPJbjp/donald-trump-zelenskyj-kan-avslutte-krigen-med-russland

Så da vet vi utfallet i kveld.

Og stakkars putin-kameraten til Trump må ofre liv, utstyr og masse penger i angrepskrigen sin bare fordi Zelensky ikke vil gi opp. Uffameg!

Edit: Skivrefeil.

Endret 18. august av sedsberg

[Mr.M]

Thor. skrev (2 timer siden):

Trump: –⁠ Zelenskyj kan avslutte krigen nesten umiddelbart

ok, nå er han der igjen. der

[N|troXx]

Mr.M skrev (24 minutter siden):

apropos "sikkerhetsgarantien" som Trump skal ha lovet Ukraina, den foretrekker jeg å se på papiret. Har en følelse at det kanskje ikke er det vi tror?

dessuten, skal det bare være en garanti som Trump personlig står for, eller en sikkerhetsgaranti som forplikter USA som land? Det siste krever at Senatet vedtar det, og er jo å foretrekke, for da gjelder garantien uavhengig av Trump sitt humør eller om han plutselig dauer. (han er troende til å ikke stå ved det og finne smutthull)

Det skal være økt støtte for Ukraina i Senat/Kongress, så et flertalls-vedtak der er best.

Sier bare Budapest-memorandumet,

så ser vi hvor lite en nedskrevet avtale egentlig betyr. Den er signert av usa og Russland.. eneste som ser ut å respektere avtalen er UK.