Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[<generisk_navn>]

Kilde: Sakset fra VG.no

TLDR:

Sitat

– Jeg tror han er i ferd med å endre syn på konflikten. Men enda viktigere er det at også Ukraina er fornøyd med at president Trump nå uttaler seg på en annen måte om krigen, og at han kritiserer Russland hardere, sier Eide til VG.

Det er min oppfatning også, altså at DT ser ut til å være i en dreining mot å (forhåpentligvis) stille tøffere krav til Putin og Russland enn han har gjort tidligere. Dog er det litt tid igjen før jeg tenker det er på tide å sprette champagnen.

Sitat

Tirsdag har den norske utenriksministeren vært i møter med kolleger fra 10 andre europeiske Nato-land på den danske øya Bornholm. Møtet falt sammen med Trumps markering av 100 dager som USAs president.

Eide omtaler de 11 landene som møttes på dansk jord – fem nordiske, tre baltiske, pluss Polen, Tyskland og Frankrike – som «noen av Ukrainas beste venner i Nato».

Norden, Baltikum og de 3 største militærmaktene i EU der altså.

Jeg anser dette som en positiv utvikling, selv om diplomatiets og den demokratisk fundamenterte politikkens kvern maler saktere enn vi gjerne skulle ønske.

Sitat

Samtalen under fire øyne mellom USAs president Donald Trump og Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj i Roma lørdag – det ikoniske bildet hvor de to sitter på hver sin enkle stol i Vatikanet og snakker sammen under begravelsen til pave Frans – mener Eide er et eksempel på at tonen mellom USA og Ukraina nå er helt annerledes.

– Ukrainerne sier det samme til oss: At de mener dialogen mellom de to landene har tatt en bedre retning. Ukraina sier seg nå klar til en full våpenhvile, dersom deres røde linjer blir respektert. Så nå er det opp til Russland å vise vilje.

Søndag ble Trump spurt om han har mistet tilliten til Putin:

– Det skal jeg svare på om cirka to uker, svarte den amerikanske presidenten.

Jeg er spent på hva DT kommer med "om ca to uker", og krysser fingrene i håp om at det kan være varsel om forsterket hjelp til Ukraina mot en russisk president som har holdt DT for narr.

Og videre:

Sitat

JEF-toppmøte

I neste uke er Oslo toppmøte-arena for de 10 Nato-landene som samarbeider innfor det britisk ledede Joint Expeditionary Force, JEF.

Fredag 9. mai er statsminister Jonas Gahr Støre (Ap) vert for kolleger fra Storbritannia, Danmark, Estland, Finland, Island, Latvia, Litauen, Nederland og Sverige.

JEF er en viktig faktor for sikkerheten i Nord-Europa, og der er også UK med. Det gir JEF kapasiteter som ellers bare USA og Frankrike har innenfor rammen av NATO, dvs. hangarskip for semi-fleksibel projeksjon av luftmakt og havgående ubåter med atomvåpen.

Oppsummert: det er von i hangande snøre

[Hugo_Hardnuts]

Samms skrev (5 timer siden):

USA har annerkjent Golanhøgda som del av Israel så den ånda er ute av flaska.  Og det betyr at utsagnet i artikkelen er feil. 

 

Ikke direkte. En avtale som gir Krym status som de jure russisk, vil skille seg ut fra statusen til Golan som kun er de facto israelsk.

Videre ble Golan erobret av Israel etter syriske angrep, mens intet så har skjedd ovenfor Russlands på Krym.

[Samms]

24 minutes ago, agvg said:

Ja, veldig komplisert, Russland kan jo bare trekke seg tilbake til grensene fra 2014. Ikke spesielt komplisert, burde kunne fikses på ett par uker.

Satt på spissen, Ukraina kan overgje seg utan betingelser også. Ikkje spesielt komplisert, burde kunne fikses på eit par uker.

Og enno mindre realistisk enn forslaget om at Russland plutseleg skal gje opp og trekke seg tilbake.

[agvg]

Samms skrev (10 minutter siden):

Satt på spissen, Ukraina kan overgje seg utan betingelser også. Ikkje spesielt komplisert, burde kunne fikses på eit par uker.

Og enno mindre realistisk enn forslaget om at Russland plutseleg skal gje opp og trekke seg tilbake.

Nei, det er det ikke, hvorfor skulle de ikke gjøre det? Hvis ikke burde man rett og slett kastende ut.

[Svein M]

Det som det ser ut til er at en kan greie å få en våpenhvileavtale som fryser fronten der den er. Og at Russland da har kontroll over de områdene de har tatt, og at dette godtas som "de facto", men at det ikke annerkjennes som russiske områder.

Endret 30. april av Svein M

[Mannen med ljåen]

Kilder hevder til amerikanske medier at Ukraina er klar for å signere mineralavtalen med USA.  
https://www.dagbladet.no/nyheter/kan-undertegnes-i-kveld/83029517

[Samms]

4 hours ago, Simen1 said:

Nei, resten av verden er ikke bygget opp på samme måte som Russland og har ikke de samme motivasjonene for å fortsatt krige. For eksempel eier det meste av resten av verden både rettferdighetssans og sympati med ofre. Vi ofrer selv store mengder forsvarsmateriell og finansiell støtte for nettopp å støtte moral og sympati, uten krav om gjenytelser eller personlige gevinster.

Og firmaene som produserer forsvarsmateriell tjener ikkje på dette? Ingen politikere bruker dette til å fremme sitt syn og sin agenda? Og ingen mediehus som tjener penger på reklamen på sidene med reportasjer? Ja, det koster ein del resurser, men i det geopolitiske spelet, koster det meir enn det er å vinne?

4 hours ago, Simen1 said:

Nei, denne krigen er et enormt pengesluk også på vestlig side. Disse ressursene kunne vært brukt mye bedre på andre ting dersom Putin holdt fingrene av naboens fat.

Kunne vært, trur du pengene hadde blitt brukt på noko betre?

4 hours ago, Simen1 said:

Nei, vi har ikke den slags system for politisk straff og trusler mot folk som "ikke følger det tyranniet har bestemt". Man blir ikke fengslet for fredlige politiske protester, man mister ikke jobben fordi man er politisk aktiv og noen oppi systemet er uenige. Vi har ikke gulag-leire i Europa. Vi har rett og slett et helt annet verdisett enn russerne og har vårt eget system. Veldig ulikt det russiske.

Ja systema er veldig ulike. Stort sett slik systema i "1984" og i "Vidunderlige nye verden" var veldig ulike, men med samme funksjon. Og når det ikkje held med ein ny og vidunderleg verden for å holde kontroll så dukker dei brutale metodane opp.

[Van Der Linde]

Russer vennlige nordmenn er til å spy av. Dessverre en god del av dem i denne tråden ser jeg.

[Mbappe09]

Van Der Linde skrev (30 minutter siden):

Russer vennlige nordmenn er til å spy av. Dessverre en god del av dem i denne tråden ser jeg.

Begge tilhører ytterpunktene i politikken. Venstreekstreme som hater vesten, NATO, samt fascisthøyre som også har det samme hatet. Begge er samme dritt. 

Bokstavelig talt. 

[Samms]

Det er vanskeleg å estimere tap langs fronten. Det ser ut som at tapstalla til Nord-Korea har vært i nærleiken, men talet soldater ved fronten høgare. Prosentvis tap er då mindre en tidlegare publisert. Interessant nok er kjelda i  etteretning i Sør-Korea.

600 nord-koreanske soldater som kjempet for Russland drept – NRK Urix – Utenriksnyheter og -dokumentarer

600 døde av rundt 4700 døde, såra og savna. Totalt av totalt 18 000 nordkoreanske soldater som har deltatt på Russisk side.

Tidlegare tal frå til dømes januar:

About 1,000 North Koreans killed fighting Ukraine in Kursk, officials say

1000 døde av rundt 4000 døde, såra og savna. Totalt av 11 000 nordkoreanske soldater.

Så det ser ut som prosentvis tap er mindre, færre døde, fleire såra og mange fleir har deltatt enn tidlegare rapportert. Då frå "western officials" som kjelder.

Og svært få er tatt til fange i Ukraina. Ukraina rapporterte dei tok to til fange i januar.

 

 

 

[Mbappe09]

Jeg forstår ikke; hva er det Ukraina får tilbake her? 

https://www.vg.no/nyheter/i/B0Xgxv/bloomberg-usa-og-ukraina-enige-om-mineralavtale

[Mr.M]

Mannen med ljåen skrev (På 29.4.2025 den 16.33):

https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/687?post=181797

Zelenskyj hevder Russland "planlegger noe" i Belarus denne sommmeren, og at de bruker militærtrening som en unnskyldning, skriver Reuters.

 

er det for å styrte Aleksandr Lukasjenko i tilfelle, eller er han med på det?

Lukasjenko ble vel forsiktig etter første mislykkede invasjons-forsøket som russerne foretok fra Hvite-russisk jord, og frykter sikkert å pådra seg like mye sanksjoner som Russland, så kanskje han skal "avsettes" slik at Russland på nytt får et strategisk springbrett? 

[Mr.M]

Mbappe09 skrev (13 minutter siden):

Jeg forstår ikke; hva er det Ukraina får tilbake her? 

https://www.vg.no/nyheter/i/B0Xgxv/bloomberg-usa-og-ukraina-enige-om-mineralavtale

vi vet jo ikke detaljene ennå, kanskje blitt bedre avtale-tekst for Ukraina enn tidligere forslag?

og/eller de synes kanskje det var smart å gi Trump noe, sånn situasjonen er akkurat nå?

[Rune_says]

Lukasjenko og Belarus er helt styrt av Putin.  Uten Putins OMON og FSB hadde Lukasjenko tapt.  Belarus er et belelig sted å bygge opp en stor angrepshær og gå inn fra nord.  Spesiel angrep mot nord-vestlig del av Ukraina, som i stor grad har vært skånet for krig.

[ParadiseCity]

Mr.M skrev (1 time siden):

vi vet jo ikke detaljene ennå, kanskje blitt bedre avtale-tekst for Ukraina enn tidligere forslag?

og/eller de synes kanskje det var smart å gi Trump noe, sånn situasjonen er akkurat nå?

ifølge Scott Bessent blir det opprettet et investeringsfond som skal investere i Ukraina.

 

[lada1]

5 hours ago, ParadiseCity said:

ifølge Scott Bessent blir det opprettet et investeringsfond som skal investere i Ukraina.

 

Kan denne avtalen bidra til mindre interesse for at Ukraina blir del av EU?

[Mr.Narvik]

[Dragavon]

Endelig litt gode nyheter frå USA for Ukraina

Sitat

Trump OKs First Cash Weapons Sale to Kyiv, Partly Lifts Hold on Ukrainian Military Aid
As peace talks slow, the Trump White House approved its first $50M arms exports to Ukraine through direct commercial sales to Kyiv.

https://www.kyivpost.com/post/51800

[Dragavon]

Sitat

 

Krigen i Ukraina

Putins hodepine: Titusener stikker av
I april stormet nærmere 100 russiske militæravhoppere gjerdet til ett av Putins fryktede militærfengsler. Nye lekkasjer viser at titusener har prøvd å flykte.

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/putins-hodepine-titusener-stikker-av/83028071

[Mbappe09]

Dragavon skrev (45 minutter siden):

Endelig litt gode nyheter frå USA for Ukraina

https://www.kyivpost.com/post/51800

Wow, så generøst av han å selge våpen.