Lovbrudd begått av griske stortingspolitikere

[Windfarmer]

Simen1 skrev (1 minutt siden):

For en halvtime siden kom det fram at det er funnet flere tekstlikheter i Ingvild Kjerkhols masteroppgave.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/y6WK7a/kjerkol-saken-nye-tilfeller-av-tekstlikhet

Aftenposten har også visst funnet noe, så vidt jeg forstår er dette Aftenpostens egne funn, ikke bare en gjengivelse av andres funn:

Nye eksempler på tekstlikhet i Kjerkols masteroppgave (aftenposten.no)

[Sovna]

Synes jeg kunne ane litt utstrakt hjelp fra Støre når han mente at denne masteren til stakkars Kjerkhol var skrevet, innen, før, hvissom-atte-dersom, osv osv.. 

Makan mann, hva er det for en greie han har med denne dama? Hvor mye ull-snakk er han villig til å forsvare dette kvinne-vesenet med?

[bojangles]

Det Støre gjør er å forsøke å holde døren åpen for at Kjerkol kan fortsette. I intervjuet med NRK så sier han at dette er en sak mellom Nord og Kjerkol - vel der bommer egentlig Støre. For det er Støre som selv må ta avgjørelsen, og basert på det vi nå vet om oppgaven Kjerkol har levert er det ingen tvil slik jeg ser det om at hun både har jukset og hun har løyet i saken og forsøkt å bortforklare sine synder og hun later som det er en forglemmelse. Juks og plagiat i akademia er ikke en forglemmelse, det gjøres med overlegg og når det oppdages får det konsekvenser. Slik det vil få konsekvenser for Kjerkol. 

Kjerkol forsøker seg på på en variant av Tajik's angrep på pressen, hun klamrer seg til sin første forklaring og forsøker samtidig få sin variant av historien til å bli den folket aksepterer. Det har vi sett i hvordan Kjerkol har håndtert saken de siste dagene. Først blankt nei på plagiat. Så når bevisene var overveldende og soleklare, så endret hun forklaring, og idag snakker hun om hvor vanskelig saken er, og hun ergrer seg over at folk tror hun jukset. Vel vi vet masteren hennes er plagiat. 

Så det koker jo ned til dette: Kan vi ha en minister som har jukset på masteroppaven, også løyet om de faktiske forhold når hun ble konfrontert med bevisene? Svaret på det er nei. 

Innen uka er omme er Kjerkol vekk. Det er jeg sikker på.  Eller dette gjelder jo politikere, så her kan en nesten ikke være sikker, så jeg får omformulere, jeg håper Kjerkol er vekk innen uka er omme. 

Endret 23. januar av bojangles

[^fmj]

Kjerkol er helt ekstremt arrogant, det har hun vært hele tiden syns jeg. All fornuft tilsier at hun ikke kan bli sittende og at oppgaven blir strøket.

Men sensur på oppgaver har sine åpenbare svakheter, når man kan gå fra stryk til A og B til stryk når man klager er det noe galt med systemet. Syns det er merkelig at dette ikke er mer debattert. (sorry, off-topic)

[Zeph]

Media burde slutte å bruke ordet "feil" i desse sakene.

Sitat

Nyheitsanker: Uansett ser det ikke bra ut. Nå har det vært flere politiske skandaler i Støre-regjeringen. Hva gjør dette med tilliten om det ikke er juks?
Lars Nehru Sand, politisk kommentator i NRK: Det er Støres problem. Det er en rekke statsråder som har havnet i skandaler som skyldes personlige feil, og det er ekstra alvorlig for en regjering.

Kjelde: NRK dagsnytt 19:00, 22.01.24.

Å kopiere tekst frå andre masteroppgåver inn i di oppgåve er er juks. Å bruke ein fiktiv leigekontrakt for å unngå skatt er skattesvindel.

Feil kan gjerast av alle, med dei beste intensjonar, men det er ikkje tilfelle i mange av sakene.

Er vel berre å gratulere Erna med statsministerstillinga neste år. Sjølv etter runddansen med Sindre kjem ho sikkert betre ut av dette enn Støre.

Endret 23. januar av Zeph

[Baranladion]

Zeph skrev (40 minutter siden):

Er vel berre å gratulere Erna med statsministerstillinga neste år. Sjølv etter runddansen med Sindre kjem ho sikkert betre ut av dette enn Støre.

Støre er jo omsvermet av folk som er innblandet i mindre eller større skandaler og negativt mediapress. Ikke bare i partiene som danner regjeringen, men også partier som normalt sett antas å være på Støres "lag". 

Lista begynner faktisk å bli ganske lang, med saker de aller fleste mener politikere bør holde seg for gode til å rote seg bort i. 

Moxnes, Lan, Huitfeldt, Kjerkhol, Borch, Mehl, Tajik, Enoksen, Trettebergstuen, Borten Moe, Gjelsvik og Brenna og kanskje jeg har glemt noen. 

Foreløpig "leder" Støre 12-1 i skandaler (?). Lukter et skifte ved neste valg ja. 

Har nok glemt noen skandaler på høyresida, men det begynner å bli så mange nå at det ikke er helt uforståelig at tillitten som er så utrolig viktig i det norske samfunn har fått seg en alvorlig smekk på fingrene. 

Endret 23. januar av Baranladion

[bo1e]

Veldig rart at ikke de verktøyene som er tilgjengelig har plukket opp noe av dette når oppgaven ble levert så seint som i 2021. Trodde verktøyene var rimelig gode. Nesten så en får lyst til å tenke at det er blitt sett gjennom fingrene av en eller annen grunn. Men så konspiratoriske er vi heldigvis ikke.

Må bare legge til at den ene fagpersonen som NRK brukte for å balansere/bagatellisere spørsmålet om alvorlighetesgraden til de problematiske delene av Kjerkol sin masteroppgave viser seg å være tidligere politiker for Stavanger AP. Det glemte(?) de å opplyse om.

Endret 23. januar av bo1e

[Subara]

Støre er antagelig fornøyd med jobben hun gjør og håper at det går den riktige veien.

Men virker ikke sånn etter nye funn av tekstlikheter i dag.

"Uskyldig til det motsatte er bevist". Bra egenskap å ha tillitt til andre. Vi kan alle gjøre feil.

Ordet feil brukes mye, men så handler det om juks. Håper i beste fall på slurv.

Endret 23. januar av Subara

[BadCat]

Quote

 

Tirsdag morgen skriver NRK at de har funnet flere nye tekstlikheter i Ingvild Kjerkols masteroppgave. Det samme har DN gjort.

 

[Cyrio]

Hehe, ja dette er en morsom sak i grunn. 

"Nei, dette er ikke plagiat! Vi har bare brukt samme metode" kommer til å bli mitt argument også i all fremtidig utdannelse. 
Og hvis noen begynner å tvile litt på denne forklaringen så skal jeg hente inn noen jeg selv kjenner som "anonym kilde" for å bekrefte min side av saken. 

Dersom noen gidder å lese hele teksten og finner enda flere tekstlikheter 2-3 dager på rad så skal jeg bare si at jeg ikke ønsker å kommentere noe mer. 

Fantastisk oppskrift det her. 
Kun slått av Støre sin egen ryggrad som dessverre er helt fraværende. 
Han ønsker jo selvsagt minst mulig støy rundt dette og håper han slipper å miste enda en nøkkelperson i regjeringen sin.
Forståelig det her altså, men hadde det vært en snev av seriøsitet og bare bittelitt tak i den mannen der hadde han gått rett ut og beklaget det han kan men kommet med en plan om hvordan han skal rydde opp alt dette rotet som har vært de siste årene. 

Nå begynner det jo å bli få regler våre folkevalgte ikke har brutt de siste par årene. 
Alt fra "fysisk stjeling" til skatteunndragelse, innsidehandler, akademisk snusk osvosv. 

Og fremdeles nekter statsministeren i partiet som står for mye av disse lovbruddene samt en utrolig nedgang i oppslutning å kalle det for "krise"! 

Er jo skikkelig "hodet-i-sanda" strategi det her.

 

[Windfarmer]

bo1e skrev (1 time siden):

Veldig rart at ikke de verktøyene som er tilgjengelig har plukket opp noe av dette når oppgaven ble levert så seint som i 2021. Trodde verktøyene var rimelig gode. Nesten så en får lyst til å tenke at det er blitt sett gjennom fingrene av en eller annen grunn. Men så konspiratoriske er vi heldigvis ikke.

Må bare legge til at den ene fagpersonen som NRK brukte for å balansere/bagatellisere spørsmålet om alvorlighetesgraden til de problematiske delene av Kjerkol sin masteroppgave viser seg å være tidligere politiker for Stavanger AP. Det glemte(?) de å opplyse om.

Jeg tror det vil bli rettet et alvorlig søkelys mot hvilken sensur og kontroll der egentlig er av masteroppgaver, særlig Kjerkol saken der masteroppgaven er fra 2021 stinker. Men Borch's oppgave fra 2014 stinker også, selv om en hadde dårlige verktøy i 2014.  

[Simen1]

Cyrio skrev (49 minutter siden):

"Nei, dette er ikke plagiat! Vi har bare brukt samme metode" kommer til å bli mitt argument også i all fremtidig utdannelse. 
Og hvis noen begynner å tvile litt på denne forklaringen så skal jeg hente inn noen jeg selv kjenner som "anonym kilde" for å bekrefte min side av saken. 

Dersom noen gidder å lese hele teksten og finner enda flere tekstlikheter 2-3 dager på rad så skal jeg bare si at jeg ikke ønsker å kommentere noe mer. 

Fantastisk oppskrift det her. 

Kjerkhols kommunikasjonsmetoder har skremmende likheter med russisk propaganda. Jeg håper virkelig at vi får grundig eksorsisme på slike holdninger i tida framover.

Endret 23. januar av Simen1

[Cyrio]

Simen1 skrev (8 minutter siden):

Dette har skremmende likheter med russisk propaganda. Jeg håper virkelig at vi får grundig eksorsisme på slike holdninger i tida framover.

Fra regjeringens side eller fra min oppfattelse av regjeringens side?

 

[Wheeljack]

50 minutes ago, Cyrio said:

"Nei, dette er ikke plagiat! Vi har bare brukt samme metode" kommer til å bli mitt argument også i all fremtidig utdannelse. 

Skamløst stjålet plagiatert copy/paste, eh.... henta fra reddit

Endret 23. januar av Wheeljack

[Simen1]

Cyrio skrev (5 minutter siden):

Fra regjeringens side eller fra min oppfattelse av regjeringens side?

Fra Kjerkol sin side. Jeg endret litt på innlegget for å presisere.

[Jarmo]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/wA1XKn/forsvarte-kjerkol-har-snudd-kan-vaere-forskningsjuks

[Edkose]

3 hours ago, Baranladion said:

Har nok glemt noen skandaler på høyresida, men det begynner å bli så mange nå at det ikke er helt uforståelig at tillitten som er så utrolig viktig i det norske samfunn har fått seg en alvorlig smekk på fingrene. 

Man har f.eks:

Anders Anundsens håndtering av asylbarn og beredskap som gjorde at han gikk av.

Ulf Leirstein og hans upassende oppførsel.

Sylvi Listhaug og hennes facebook post ang AP og terrorister.

Tor Mikkel Wara og Laila Bertheussen. Ikke hans feil, men stiller seg kanskje på likelinje med trading begått av ektefelle?

Per Sandberg sin tur til Iran med tjeneste telefon.

Utnevnelse av Terje Søviknes som minister er vel mangel på dømmekraft? Det som skiller seg er vel at man viste hva han hadde gjort. Dette var en hendelse som skjedde lenge før han ble utnevnt, men han hadde neppe blitt valgt i dag.

Anne Haugeli gikk av pga håndtering av trygdeskandalen?

Så vet man jo ikke i hvilken grad politikere har plagiert opp igjennom tidene , det er vel neppe noe som har blitt sjekket før... Regner nå med at det blir en standard.

[Baranladion]

Edkose skrev (10 minutter siden):

Man har f.eks:

Anders Anundsens håndtering av asylbarn og beredskap som gjorde at han gikk av.

Ulf Leirstein og hans upassende oppførsel.

Sylvi Listhaug og hennes facebook post ang AP og terrorister.

Tor Mikkel Wara og Laila Bertheussen. Ikke hans feil, men stiller seg kanskje på likelinje med trading begått av ektefelle?

Per Sandberg sin tur til Iran med tjeneste telefon.

Utnevnelse av Terje Søviknes som minister er vel mangel på dømmekraft? Det som skiller seg er vel at man viste hva han hadde gjort. Dette var en hendelse som skjedde lenge før han ble utnevnt, men han hadde neppe blitt valgt i dag.

Anne Haugeli gikk av pga håndtering av trygdeskandalen?

Så vet man jo ikke i hvilken grad politikere har plagiert opp igjennom tidene , det er vel neppe noe som har blitt sjekket før... Regner nå med at det blir en standard.

Ja, derfor jeg editerte, er helt horribelt med alle feil-tråkkene og skandalene. Riktignok skal de på en måte være lagd av kjøtt og blod og en slags representasjon av befolkningen, men jeg mener at når man har denne type stillinger så er det ekstra viktig å være ekstra påpasselig på hva man sier og hva man gjør.

I Kjerkhols sak... hvorfor i huleste kommentere, når det er stor sjanse for at det kommer mer informasjon? Jeg fatter ikke tankegangen. Er hun så vant med og opplært i tåkeprat og bortforklaringer at hun ikke klarer å vente med å si noe før det meste av fakta ligger på bordet? Dette er jo kjeltring-regel nr 1, og noe politikerne tydeligvis bør lære seg først som sist. 

[horrorr]

For vanlige personer - skyldig uten bevis til DU kan bevise det motsatte.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/WREa3L/maria-21-tapte-fuskesak-reagerer-paa-borch

 

For politikere - "har bare brukt samme metode og ingen kopiering, nei vent litt - det der var bare redigeringsfeil, så ikke noe jeg trenger gå av for og ikke verken plagiat eller juks" (Joda, satt på spissen, men likevel essensen av hva som så langt foreligger i Kjerkol saken)

Gi det et par runder til med nye løgner før saken legges død fordi man tross alt er hevet over lover og regler i disse posisjonene.

Endret 23. januar av horrorr
Lagt til "uten bevis" i punktet for vanlige personer

[FriskLuft]

Baranladion skrev (30 minutter siden):

Ja, derfor jeg editerte, er helt horribelt med alle feil-tråkkene og skandalene. Riktignok skal de på en måte være lagd av kjøtt og blod og en slags representasjon av befolkningen, men jeg mener at når man har denne type stillinger så er det ekstra viktig å være ekstra påpasselig på hva man sier og hva man gjør.

 

Moralen til politikere er dårligere enn min egen - følgelig stoler jeg ikke på dem og har liten tillitt til dem...Dessverre må jeg vel tillegge.

Men det som jeg anser som nærmeste farlig er jo at politikere vedtar lover,forskrifter osv de selv ikke følger. Forventer de at folk skal følge disse eller er det slik at de bare er veiledene? Det er jo dette som er farlig.  Mange, forhåpentligvis de fleste, gjør jo alt hva de kan for IKKE å bryte lover og regler. Jeg har f.eks selv NULL parkeringsbøter og gud bedre hvor mange vanskelige situasjoner jeg har dratt familien inn i nettopp fordi jeg ikke vil gjøre noe ulovlig eller strekke strikken litt. Jeg har måttet dra og flytte bilen mens jeg har vært på sykehus med egne barn fordi parkeringstiden var i ferd med å gå ut. Tenker politikere at det er ok å bryte f.eks trafikkregler og parkeringsbestemmelser? For meg er det nulltoleranse for slikt. Jeg mener at dersom politikere ikke selv klarer å følge lover og reglene de selv vedtar så bør de kanksje ikke vedta en del lover. Fordi det er mennesker der ute som faktisk gjør ALT hva de kan for å følge dem. Det enkelte politikere gjør når de vedtar lover er tydeligvis at de tenker at det der er bare veilledende og kan brytes mot en bot eller noe slikt - vel da forstår de ikke rekkevidden av det de driver med. For noen er dønn ærlige 100% - eller de prøver virkelig,virkelig hardt for å aldri jukse,aldri lyve,aldri stjele osv osv. Og vi kan ikke ha et samfunn der lovgiver jukser,skattesnusker,lyver,stjeler osv...Det undergraver troverdigheten og tilliten til politikere - og uten tillitt har du null - absolutt null å gjøre i politikken. Da er det bedre vi bytter dem ut en etter en inntil vi får noen som er dønn ærlige på plass i rollen som politiker.

Endret 23. januar av FriskLuft