Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Andre1980]

Snikpellik skrev (5 timer siden):

OUS: Sender hjertepasienter til operasjon i Trondheim
https://www.vg.no/nyheter/i/y49XOx/ous-sender-hjertepasienter-til-operasjon-i-trondheim

 

https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/5?post=77711

Dette er nå avvist. 

Sitat

St. Olavs hospital skriver i en pressemelding lørdag ettermiddag at de ikke mottar hjertepasienter fra Oslo Universitetssykehus (OUS) nå.

- VG omtalte tidligere i dag avtalen, men har flere feilopplysninger. St. Olavs hospital er kritiske til at vi ikke ble kontaktet i sakens anledning.

Dagbladet siterte VG på nyheten.

Hun forklarer at St. Olavs hospital har siden tidlig vår 2021 hatt en avtale med OUS om å bidra med planlagte hjerteoperasjoner.

Det sier adminstrende direktør ved sykehuset, Grethe Aasved.

- Dette har bakgrunn i at OUS har utfordringer med kapasitet. Så langt i år har St. Olavs hospital operert én pasient fra OUS, sier direktøren.

 

Endret 13. november 2021 av Andre1980

[William_S]

Andre1980 skrev (3 minutter siden):

https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/5?post=77711

Dette er nå avvist. 

 

Slepphendt journalistikk aller man det. 

[Subara]

Andre1980 skrev (12 minutter siden):

Nå er det vel bygget opp så pass med kapasitet at det ikke er leveringssituasjonen fra fabrikk det nødvendigvis står på, men viljen til folket, krav til transport og oppbevaring, og annet medisinsk utstyr samt personell som trengs til å sette disse vaksinene. 

Det er svært mange i bl.a. Afrika som er nærmest fanatisk religiøse og mange blir foret med propaganda fra amerikanske konservative pastorer og deres utsendte. Det er også vanskelig å frakte mRNA-vaksiner som krever lav temperatur og oppbevaring, selv om det har blitt lempet noe på dette.

Ser ut som det er noe på gang på tross av infrastrukturen i landene, kjøleskapstemperaturene og overtro/tro. Maktbalansen i verden påvirkes av hvem som er hjelperen.

https://www.bistandsaktuelt.no/nyheter/2021/moderna-lover-110-millioner-vaksiner-til-afrika/

[G]

On 11/11/2021 at 2:09 PM, Mr.M said:

Når de omsider må begynne jobbe for lønna, så sier de opp eller sykemelder seg?

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/rE9ny8/toeffe-uker-paa-akuttmottaket-vi-frykter-en-storm-av-oppsigelser

ok,  det var en fordomfull påstand, men mange er vel vant til å ha pene dager (før Covid) uten alt for anstrengende dager. Snakker da om sykepleiere. De lavere i hierarkiet (pleiemedhjelpere eyt.) som må ta de tyngste løftene og drittjobbene. Er mitt inntrykk når jeg har besøkt folk på sykehus/institusjon.

men, Covid har åpenbart ført til at alle må stå på, og da forlater de skuta..

Nå har jo sykepleiere et nokså stort ansvar. Ville jo vært katastrofe dersom de ga feil type medisin til folk pga. at de var utslitte. Ihvertfall for de stakkars pasientene som det rammer.

Endret 13. november 2021 av G

[basillen]

G skrev (56 minutter siden):

Du hadde bedt om ekstraordinære bevis for at det ville være lurt å gå i bomberom dersom stuka bombefly ble varlset over sivilforsvarets anlegg også? Eller du ville hatt ekstraordinære bevis for at det var lurt å kle seg i beskyttelsesdrakt om du måtte gjøre utendørsarbeid dersom morderbier var på vei til din "landsby" også?

Hva er det du egentlig vil ha flere opplysninger om egentlig? Er ikke covid skadelig nok for deg enda?

Et slikt tullete stråmannssvar som du kommer med her fortjener ikke noen videre kommentar. For et patetisk innlegg.

Endret 13. november 2021 av basillen

[Fustasjeopphengsforkobling]

Subara skrev (1 time siden):

Det virker som oppfriskningsdosen/boosterdosen for personer over 18 år med normalt immunforsvar er 1/2 dose, jeg trodde det var full pakke.

Ellers tar jeg gjerne det som blir tilbudt mot Covid-19, for bla å unngå å miste smaks- og luktesans hvis jeg skulle være så uheldig å bli smittet - man hører om longcovid - selv om et ev. sykdomsforløp ikke ville være så alvorlig at jeg måtte legges inn på sykehus. Og hvis det igjen bidrar til mindre smitteoverføring til risikogruppene og nok sykehussenger til andre syke, synes jeg det er en god ting.

Vanlig influensa gir 14 dager med feber og slapphet, så jeg har tatt vaksinen. Fritt for å slippe alt jeg kan unngå.

Trodde også det var snakk om full dose, men det er det også for Pfizer vaksinen. Det er bare de med alvorlig svekket immunforsvar som får full dose Moderna som tredje dose. Mens de over 18 med normalt immunforsvar får halv dose Moderna (eller fortsatt full dose Pfizer). Sitat:

"For Spikevax gis det en full dose ved tredje dose (100 µg) og halv dose for oppfriskningsdose (50 µg). For Comirnaty gis samme dose for både tredje dose og oppfrisoppfriskningsdose"

Synes det er fint at du kan få velge om du vil ha en tredje dose, selv om du er utenfor risikogrupper. Altså omtrent som man har det med influensavaksiner. Det sagt så blir det ikke noen stor forskjell i beskyttelsen mot alvorlig sykdom. Det er først og fremst den midlertidige boosten i antistoffer mot smitte du får påfyll av, og at du ønsker mindre risiko for å få noe som kan oppleves som en forkjølelse/influensa er helt i orden, og opp til hver enkelt tenker jeg. Men da må de legge bort krav om coronasertifikat også. Ellers oppleves det for lite frivillig, og skaper segregering mellom "de rene" og "de urene". 

[Laffe]

basillen skrev (6 timer siden):

Et slikt tullete stråmannssvar som du kommer med her fortjener ikke noen videre kommentar. For et patetisk innlegg.

Har du tatt barnevaksiner? Om du har gjort det så bør du vel ikke nevne stråmann. Mine foreldre har nektet meg i å ta polio, bcg etc.. regner med at du ikke har tatt disse og jeg er glad for den dag i dag. Patetisk at folk Griner om at andre er patetisk, når dem selv har inntatt vaksiner. Lol, idiotisk

Endret 13. november 2021 av Laffe

[Mr.M]

G skrev (6 timer siden):

Nå har jo sykepleiere et nokså stort ansvar. Ville jo vært katastrofe dersom de ga feil type medisin til folk pga. at de var utslitte. Ihvertfall for de stakkars pasientene som det rammer.

sykepleiere (og leger) har stort ansvar på papiret , men virker ikke som det har særlig konsekvenser for de, om folk dauer. I stedet blir det vel gjerne ilagt såkalt foretaksstraff (bot), der sykehuset/institusjon tar smellen.

Fra 2012-2018 døde 877 pasienter pga. av feilbehandling.

https://www.aftenbladet.no/innenriks/i/4qKLrV/877-pasienter-doede-etter-feilbehandling-paaroerende-har-faatt-erstatnin

Over hundre dør årlig av feilbehandling

https://www.nrk.no/norge/over-hundre-dor-arlig-av-feilbehandling_-jarl-og-ragnhild-var-to-av-dem-1.14829558

[basillen]

Laffe skrev (51 minutter siden):

Har du tatt barnevaksiner? Om du har gjort det så bør du vel ikke nevne stråmann. Mine foreldre har nektet meg i å ta polio, bcg etc.. regner med at du ikke har tatt disse og jeg er glad for den dag i dag. Patetisk at folk Griner om at andre er patetisk, når dem selv har inntatt vaksiner. Lol, idiotisk

Jeg har tatt alle disse vaksinene. Jeg er også fullvaksinert mot Covid-19. Hele min familie er fullvaksinert mot Covid-19.

Så hva i all verden er poenget ditt?

Endret 13. november 2021 av basillen

[Maabren]

On 11/12/2021 at 10:30 PM, xRun said:

De har nok i likhet med mange andre skjønt at dette er mer nyansert. Vaksinene reduserer smittefaren endel, reduserer risikoen for symptomatisk infeksjon endel mer, reduserer risiko for alvorlig sykdom ganske godt, og reduserer risiko for død enda bedre. Men det er ikke 100%, og har aldri vært det. Stikkordet er reduksjon, over hele linja, i varierende grad avhengig av hvilket stadie det er snakk om. 

Mulig det, men korleis oppnår di reduksjon når coronasertifikat skal brukast for å omgå bruken av tiltak i ein kommune som prøver å få kontroll på smitten. Det blir som å bruke vann mot ein brann på eine hjørnet av huset mens di bruker bensin på det andre hjørnet av huset. Totalt meiningslaust. Og i ein kommune der huset ikkje er påtent enda(lite smitte) vil di ikkje oppdage utbrudd før det sprer seg eksplosivt. Men klart, ønsket til kommuner og næringslivet er viktigare enn å få kontroll på smitten. Blir seigping fra støre & co der høgt smittepress er politisk villa slik at di kan innføre den nye mutasjonspilla uk har godkjent. Får vi ikkje mutasjon fra høgt smittepress vil vi jaffal få ein ny mulighet med Molnupiravir. Alle skal få.

[xRun]

Maabren skrev (24 minutter siden):

Mulig det, men korleis oppnår di reduksjon når coronasertifikat skal brukast for å omgå bruken av tiltak i ein kommune som prøver å få kontroll på smitten.

Den uttrykte hensikten med coronasertifikat er ikke å redusere spredning, men å gi lettelser fra tiltak der det vurderes som hensiktsmessig etter situasjonen og forholdene. Dette er litt nyansert. Vaksinepass kan da bli aktuelt å bruke når noe skal stenges ned for å redusere spredningen, og man ser at det vil ramme for bredt. Dette er også litt nyansert.
F.eks. ville stenging av alle frisører og salonger i en kommune vært et inngripende tiltak både mot de bedriftene og publikums adgang til deres tjenester, et slikt tiltak kan fort ramme for bredt. Ved å gi lettelse via vaksinepass vil de fortsatt kunne holde åpent, og folk med redusert risiko for sykdom og spredning, i hovedsak vaksinerte, ville fortsatt kunne benytte seg av deres tjenester. Dermed kan også antall permitteringer og mulige konkurser i bransjen reduseres.

[William_S]

Mr.M skrev (12 timer siden):

sykepleiere (og leger) har stort ansvar på papiret , men virker ikke som det har særlig konsekvenser for de, om folk dauer. I stedet blir det vel gjerne ilagt såkalt foretaksstraff (bot), der sykehuset/institusjon tar smellen.

Fra 2012-2018 døde 877 pasienter pga. av feilbehandling.

https://www.aftenbladet.no/innenriks/i/4qKLrV/877-pasienter-doede-etter-feilbehandling-paaroerende-har-faatt-erstatnin

Over hundre dør årlig av feilbehandling

https://www.nrk.no/norge/over-hundre-dor-arlig-av-feilbehandling_-jarl-og-ragnhild-var-to-av-dem-1.14829558

Og på VG i dag kan vi lese dette -hvor ei ble behandlet for feil type kreft.  Ingen som tar ansvaret gitt. 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/AL0e4j/kreftproeven

Endret 14. november 2021 av William_S

[Kazuo]

xRun skrev (1 time siden):

Den uttrykte hensikten med coronasertifikat er ikke å redusere spredning, men å gi lettelser fra tiltak der det vurderes som hensiktsmessig etter situasjonen og forholdene. Dette er litt nyansert. Vaksinepass kan da bli aktuelt å bruke når noe skal stenges ned for å redusere spredningen, og man ser at det vil ramme for bredt. Dette er også litt nyansert.
F.eks. ville stenging av alle frisører og salonger i en kommune vært et inngripende tiltak både mot de bedriftene og publikums adgang til deres tjenester, et slikt tiltak kan fort ramme for bredt. Ved å gi lettelse via vaksinepass vil de fortsatt kunne holde åpent, og folk med redusert risiko for sykdom og spredning, i hovedsak vaksinerte, ville fortsatt kunne benytte seg av deres tjenester. Dermed kan også antall permitteringer og mulige konkurser i bransjen reduseres.

Man er så historieløs når man godtar et slik pass..Allerede nå ser man at andre land gjør drøye ting etter innført slike pass..

 

 

[xRun]

DaniNichi skrev (1 minutt siden):

Man er så historieløs når man godtar et slik pass..Allerede nå ser man at andre land gjør drøye ting etter innført slike pass..

Spesielt om man kommer fra et sted hvor "plandemien" er en facistisk konspirasjon fra eliten for å kontrollere innbyggerne eller hva enn det er folk fantaserer om. Folk har åpenbart forskjellige perspektiv både på historie og situasjonen, som tydelig fremgår av tråden her og flere andre.

[Kazuo]

xRun skrev (3 minutter siden):

Spesielt om man kommer fra et sted hvor "plandemien" er en facistisk konspirasjon fra eliten for å kontrollere innbyggerne eller hva enn det er folk fantaserer om. Folk har åpenbart forskjellige perspektiv både på historie og situasjonen, som tydelig fremgår av tråden her og flere andre.

Rimelig patetisk forsøk på sette meg i bås med konspi folk😄

 

Sitat

 

The Dangerous History of Immunoprivilege

We’ve seen what happens when people with immunity to a deadly disease are given special treatment. It isn’t pretty.

https://www.nytimes.com/2020/04/12/opinion/coronavirus-immunity-passports.html

 

 

 

 

Sitat

 

In Coronavirus Fight, China Gives Citizens a Color Code

https://www.nytimes.com/2020/03/01/business/china-coronavirus-surveillance.html

 

 

[Gibblay]

Kina bruker enorme ressurser i målet om å holde viruset unna. Det kommer ikke til å gå i lengden, og de vil få det sirkulerende som de fleste land. Vietnam er et godt eksempel på deres forsøk. De klarte å holde det i sjakk lenge, før det ble full spredning.

[Budeia]

William_S skrev (2 timer siden):

Og på VG i dag kan vi lese dette -hvor ei ble behandlet for feil type kreft.  Ingen som tar ansvaret gitt. 

Hvis patologen gråt og sa det hadde falt av noen lapper på prøveglassene, blir det ikke grunnlag for å sparke eller bøtelegge vedkommende. Men når de hadde lovet familien å ta saken videre, burde de følge det opp og ikke bare si de allerede hadde hatt et møte der de informerte familien. 

En del land holder det gående med høye smittetall og vaksinepass. Trolig bedre enn lockdown, men vaksinepass blir et slags skyggetiltak som er der men som ikke fungerer. Noen uvaksinerte blir hardt rammet, som dem drømmer om å besøke familiemedlemmer, men ikke kan gjøre det. 

[Fnugle]

Allostasis skrev (På 13.11.2021 den 7.48):

Tar man noe som har risiko for bivirkninger, vi det selvfølgelig øke sjansen for bivirkninger om man tar det flere ganger.

Oppsiktsvekkende nok ser man at det er mest tilfeller av myo- og perikarditt i aldersgruppen 12-29: 

Om vi tar utgangspunkt i rundt 200.000 (FHI estimerte 54% mørketall) saker i aldersgruppen 0-39 med 5 (?) dødsfall før vaksinering ender vi opp med en IFR (infection fatality rate) på 0.0025%. Så godt som ingen dør i denne aldersgruppen. Så hva er grunnlaget for at denne gruppen skal ha vaksine? Unngå alvorlig sykdomsforløp? En liten lettelse av sykehustrykk? 

Med tanke på alvorlige bivirkninger må man spørre seg om dette vurdert korrekt etter nytte/ risiko verdi når absolutt risiko for å dø for denne aldersgruppen er så lav. Særlig når man heller ikke har underliggende sykdommer og er i risikogruppen. 70% beskyttelse mot ingenting er fortsatt ingenting. Ihvertfall når vi snakker utelukkende om dødelighet.

Kilde: https://legemiddelverket.no/Documents/Bivirkninger og sikkerhet/Rapporter og oversikter/Koronavaksiner/20211111 Rapport over meldte bivirkninger av koronavaksine.pdf

Du sammenligner altså dødsfall med en vaksinebivirkning som stort sett kroppen klarer å rydde opp i seg selv? Perikarditt og myokarditt kan så visst være skremmende, men det er som regel forbigående og de tilfellene som er knyttet til vaksinen har vist seg å være milde. Dessuten er det ikke en uvanlig komplikasjon ved virus heller, så dersom dette skulle hatt noe relevans så burde man fått noen tall på tilfeller av perikarditt og myokarditt ved covid-19. Men selv om man hadde slike tall så måttet man også veie det opp med andre negative bivirkninger av å få covid-19.

[Fnugle]

William_S skrev (På 13.11.2021 den 12.39):

Det ser ut som utbruddet i Tromsø er på retur og det var tendenser til det allerede før de satte inn tiltak....

https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/5?post=77700

Hva er grunnlaget ditt for å påstå at smitten var på retur før tiltak ble satt inn? Det er allerede ganske lenge siden de begynte så smått å be folk være forsiktige og gjøre små justeringer. At man nå ser nedgang der er satt inn tiltak er å forvente. 

[Gibblay]

Det er en reportasje om Jarstein i VG akkurat nå. Selv relativt unge mennesker kan bli veldig syke ved koronainfeksjon, og hans opplevelser bør fjerne all tvil om at dette er seriøse greier. Fikk oksygenhjelp, hjertemuskelbetennelse, hjerteflimmer, gikk ned 7 kilo, og kunne ikke starte opptrening før etter flere måneder. Når en topptrent 37 åring går gjennom slikt så sier det sitt.

https://www.vg.no/sport/fotball/i/z79llO/legens-beskjed-til-jarstein-gjoer-du-noe-kan-du-falle-om-og-doe

Endret 14. november 2021 av Gibblay