Krigshandlinger mellom Iran og Israel

[Sjørøver]

Fengende

 

[UglaSukk]

Sjørøver skrev (19 minutter siden):

Fengende

 

Dobbel bunn. Minst. Sangen er vel en satire på overdreven krigslyst? Er det selvironi fra Trump? Eller kommentar til de som mener han ikke har bombet nok? Selvironi virker ikke som et alternativ.

[Mannen med ljåen]

Jeg husker denne gamle versjonen, om Irak.

 

 

[Mr.M]

pølsemaker skrev (8 timer siden):

Det andre -eneste som er sikkert- er at det er indre strid rundt Trump i flere agencies og bureaus. Det finnes krefter internt i us-gov, i tillegg til flere mediehus som nærmest vil diskreditere alt han gjør. En sint og frådende Trump som mister fatningen er god underholdning for de som vil fremstille ham som uskikket til å være POTUS.

Vi har en informasjonskrig innad i USA, og i resten av verden forøvrig. Ikke noe nytt det, men det er på et nytt nivå med alt som skjer. Man må tråle en del nyhetskanaler for å danne seg et noenlunde objektivt bilde. Selv da er det lett å tryne i eget bias.

Med tanke på skadene etter bombingen av atomanleggene, er det trolig kun Iranere selv som kjenner fakta. Hvilket narrativ er de tjent med?

Mer eller mindre kvalifisert synsing om skadene fra våre egne eksperter er det eneste vi kan regne med enn så lenge.

Vi får nok høre mer skråsikre utsagn som, trolig, sies at, hørt at, vistnok, snakk om, osv

enig.

lagt merke til f.eks. CNN er tydelig "motvillig" å vedgå at Trump's inngripen var en suksess. I stedet graver de frem alt som måtte så tvil om det.

De aktuelle atomanleggene (uten om Fordow, som fikk egen "spesialbehandling") er uten tvil gruset, etter å ha blitt bombet i flere omganger, både fra fly, om med cruise-missiler fra US Navy.

Etterhvert skal vel IAEA inn med inspektører, da får vi svaret.

[Imaginacíon]

4 minutes ago, Mr.M said:

enig.

lagt merke til f.eks. CNN er tydelig "motvillig" å vedgå at Trump's inngripen var en suksess. I stedet graver de frem alt som måtte så tvil om det.

De aktuelle atomanleggene (uten om Fordow, som fikk egen "spesialbehandling") er uten tvil gruset, etter å ha blitt bombet i flere omganger, både fra fly, om med cruise-missiler fra US Navy.

Etterhvert skal vel IAEA inn med inspektører, da får vi svaret.

Iran har trukket seg fra IAEA etter beskyldninger om at IAEA har gitt videre navnene på atomforskere. Så det blir nok smått med inspektører.

[Mr.M]

Imaginacíon skrev (31 minutter siden):

Iran har trukket seg fra IAEA etter beskyldninger om at IAEA har gitt videre navnene på atomforskere. Så det blir nok smått med inspektører.

ja klar over de muligens ikke vil ha inspektører lengre, gjenstår å se.

uansett, påstanden om at atomprogrammet kun er forsinket med noen få måneder, må bero på andre parametre/momenter enn tilstanden på de utbombede fasilitetene. Det må være avdekket kapasitet og resurser på andre lokasjoner, og sånn sett kan rapportene liksom stemme, men har i så tilfelle altså ikke noe med at "Midnight Hammer" operasjonen angivelig var mislykket.

[Tussi]

[backtoback]

Popular Mechanics
In a First, America Dropped 30,000-Pound Bunker-Busters—But Iran’s Concrete May Be Unbreakable, Scientists Say
David Hambling
Tue, June 24, 2025 at 10:53 PM GMT+2·11 min read

https://www.yahoo.com/news/first-america-dropped-30-000-205300766.html

[Femtekolonne]

Det som er trist er at vi vesten med åpne armer tar i mot disse flyktningene. Man ser hvordan det utspiller seg i bla England, Irland og Sverige og så fortsetter man bare. Synd at Israel er så låst på å være der. De kunne heller fått ett område i vesten og så kunne vi gjerdet inn hele midtøsten og latt de gjøre det de gjør der uten å involvere oss.

[JK22]

Mr.M skrev (59 minutter siden):

ja klar over de muligens ikke vil ha inspektører lengre, gjenstår å se.

uansett, påstanden om at atomprogrammet kun er forsinket med noen få måneder, må bero på andre parametre/momenter enn tilstanden på de utbombede fasilitetene. Det må være avdekket kapasitet og resurser på andre lokasjoner, og sånn sett kan rapportene liksom stemme, men har i så tilfelle altså ikke noe med at "Midnight Hammer" operasjonen angivelig var mislykket.

Det vil være mest sannsynlig at det er sekundære konsekvenser fremfor direkte skadeverk på de underjordiske fasilitetene som gjør det mulig å reparere. Da betyr det at opplysningene om "betydelig skadet"/"hardt skadet" er korrekt, ennå er ord som "utslått", "ødelagt" eller "gjort ubrukelig" feilplassert. Ettersom Iranerne hadde støpt et nytt lag av forsterket betong på innsiden med refleksflater og et nytt innhold som kan være fiber- og stålherdet er det mulig å tenke seg at fragmenter, takrester og voldsomme rystelser utgjort mesteparten av skadene i Fordow. Det er latt merke til at Iranerne skyndet seg med å helle tykk betong ned i åpningene på de rammede fasilitetene, muligens for å stabilisere grunnen som kan ha blitt porøst like over betongtaket. Et tidsrom på 6 mnd. betyr at man kan rydde opp og erstatte det tapte. 

Men det er som sagt annetsteds her i tråden, nye og dypere underjordiske fasiliteter, spesielt i Isfahan, har blitt nybygd med sist nytt - og som IAEA skulle besøke bare for å bli stoppet av Netanyahu. Som ikke lot til å ha fått med seg at det er bygd nyere fasiliteter som kan benyttes i rekordtid. Ettersom IAEA er nå regelrett kastet ut av Iran under anklager om at IAEA hadde formidlet vitale opplysninger til Israel, er det ikke mulig å få rede på det som skje. Det var en nybygd bransje av sentrifuger som hadde blitt gjort klart for installasjon - og som sannsynlig ikke var ødelagt, da disse var i nedbrutt tilstand og dermed lett å transportere i sikkerheten. Likedan med HEU-uranet som bare er på rundt 400 kg. 

Som sagt er regimet under voldsomme endringer, det bare kan ikke sees - for det virket som at alle fløyene har "samlet seg rundt flagget" først til fordel for krigstilhengere, deretter blir disse utvannet av de andre som mente man måtte forberede seg på en fremtidig krig og gjør Iran uangripelig; det kan betyr at de vil få Khamenei erstattet, sette inn ny ledelse nå som en ny generasjon i IRGC og IRIA overtar, og ruste opp så fort som mulig. Dessverre hadde femtekolonnisthæren sendt det iranske folket ut i en stygg tid fordi det er åpen paranoia og frykt overalt, regimelojalister og regimemotstandere har funnet seg i åpen konflikt med hverandre hvor alle midler er tillatt. Vi vil se ekstrem-hardlinje og moderat-hardlinje folk som vil verne om den politiske strukturen og avverge regimekollaps, samt forberede seg på krig i fremtiden. 

Og da israelske dronefly var sett over nordvestlig Iran, fulgt dette til at det ble skutt på disse. Dette bare tyder på at Netanyahu ikke respektere våpenhvilen, og sendt dermed fly inn i iransk luftrom for å speide på de iranske forberedelsene. Diplomatisk sett er det veldig iskaldt. 

Og Trump? Han er gal. Så komplett gal at alle er blitt meget redd, inkludert europeiske og asiatiske makthavere som realisere at verken høyesteretten som nå har definitivt blitt ukonstitusjonelt; kongressen under kontroll av innadvendte tullinger og administrasjonen vil sette et stopp for ham. Alle kontrollmidlene som skulle stoppe en president fra å bli helt avsindig hadde blitt koblet ut av republikanerne som nektet å innse at de setter USA og det amerikanske folket i fare. Og amerikanerne flest reagert negativt, de innså i kontrast til republikanerne at Trump og hans håndtering av Iran er blitt vanvittig. 

[Simen1]

Femtekolonne skrev (25 minutter siden):

Det som er trist er at vi vesten med åpne armer tar i mot disse flyktningene. Man ser hvordan det utspiller seg i bla England, Irland og Sverige og så fortsetter man bare. Synd at Israel er så låst på å være der. De kunne heller fått ett område i vesten og så kunne vi gjerdet inn hele midtøsten og latt de gjøre det de gjør der uten å involvere oss.

Krigen mot Iran er allerede over før noen har rukket å flykte. Foreløpig ser det svært lovende ut med tanke på flyktninger. Med en positiv regimeendring kan det fort ende opp med hjemreise for mange eksil-Iranere. Jeg ser lyst på framtiden deres og tror Iran vil blomstre under et nytt og bedre styre.

[Satan666]

JK22 skrev (17 minutter siden):

Og Trump? Han er gal. Så komplett gal at alle er blitt meget redd, inkludert europeiske og asiatiske makthavere som realisere at verken høyesteretten som nå har definitivt blitt ukonstitusjonelt; kongressen under kontroll av innadvendte tullinger og administrasjonen vil sette et stopp for ham. 

Vanskelig å ta noe av det du skriver seriøst, med karakteristikker som "gal" og "innadvendte tullinger". Det er på barneskolenivå, og vitner om mye harme som kanaliseres via disse "analysene".

[Sovna]

Satan666 skrev (57 minutter siden):

Vanskelig å ta noe av det du skriver seriøst, med karakteristikker som "gal"

Hvis Trump seriøst hadde blitt vurdert/diagnostisert i psykologiens verden hadde garantert konklusjonen blitt nærere gal. Selv om ordbruk/terminologi tydeligvis er svært viktig for deg så prøv likevel.. Det er resultatet som teller.

[Duriello]

Femtekolonne skrev (1 time siden):

Det som er trist er at vi vesten med åpne armer tar i mot disse flyktningene. Man ser hvordan det utspiller seg i bla England, Irland og Sverige og så fortsetter man bare. Synd at Israel er så låst på å være der. De kunne heller fått ett område i vesten og så kunne vi gjerdet inn hele midtøsten og latt de gjøre det de gjør der uten å involvere oss.

Trist? Det er jo dette de som heier nå ønsker? 😂

Endret 25. juni av Duriello

[Satan666]

Sovna skrev (1 time siden):

Hvis Trump seriøst hadde blitt vurdert/diagnostisert i psykologiens verden hadde garantert konklusjonen blitt nærere gal. Selv om ordbruk/terminologi tydeligvis er svært viktig for deg så prøv likevel.. Det er resultatet som teller.

Jeg deler ikke den oppfatningen. Trump er rasjonell innenfor sitt rammeverk, som nok bryter med din og andres dogmatiske oppfatninger om hvordan ting skal være. 

Trump er absolutt ikke gal, som bare er en tåpelig karakteristikk som ikke forteller noe mer enn din og andres personlige frustrasjon over at verden ikke er akkurat sånn som dere vil ha den.

[Rhabagatz]

5 hours ago, Tussi said:

Jeg tror egentlig at begge parter har rett i denne debatten. Ja, Irans atomprogram er satt kraftig tilbake. Nei, Iran er ikke lenger unna en bombe enn før. Snarere tvert imot. Nå som de trekker seg ut av ikke-spredningsavtalen, er de også åpne på det. Israels bombardement har gjort det klart at Irans ballistiske missiler i seg selv ikke er nok. De trenger en atombombe for egen sikkerhet.

Det er nok ikke særlig vanskelig for dem å skrape sammen nok materiale til å lage en bombe. Det de manglet, atomstridshode, er like enkelt for dem nå som for to uker siden. Forskjellen er vel at nå setter de i gang.

 

 

Endret 25. juni av Rhabagatz

[Femtekolonne]

6 hours ago, Duriello said:

Trist? Det er jo dette de som heier nå ønsker? 😂

Jeg ser at det er en heiagjeng både på tv og tilsynelatende også blant politikere. Men jeg møter aldri noen som støtter det. Det kan være at nazist, rasist og høyreekstrem stempelet kommer fort hvis man ikke offentlig er enig med pøbelene med palestinaskjerf? Så majoriteten velger å holde kjeft?   Det er jo også en stor industri og mye penger i dette så noen milliardærer med innflytelse har vel en interesse i å holde denne galskapen gående.

Endret 25. juni av Femtekolonne

[jallajall]

Statement fra Ratcliffe / CIA.

[Mannen med ljåen]

Sitat

 

Iranske myndigheter bekrefter at deres høytstående militære leder, Ali Shadmani, er død.

 

Det israelske militæret (IDF) meldte 17. juni at de hadde drept Shadmani, som var leder for et hovedkvarter i Revolusjonsgarden. IDF hevder også at han var nær Irans øverste leder, Ali Khamenei.

 

Iran bekreftet dødsfallet onsdag.

 

 

Sitat

USAs forsvarsminister Pete Hegseth vil holde en pressekonferanse «av stor betydning» torsdag, opplyser USAs president Donald Trump onsdag kveld.

 

– Hegseth skal, sammen med representanter fra militæret, holde en pressekonferanse i Pentagon, for å «forsvare respekten» til våre fremragende amerikanske piloter, skriver Trump på Truth Social.

 

Han skriver også at de amerikanske pilotene ble opprørte over det han kaller falske nyheter fra CNN og New York Times som viste til en hemmelig rapport som antydet at USAs angrep mot Irans atomanlegg var mislykket. Trump omtaler dette for falske nyheter.

https://www.nrk.no/

 

[Sjørøver]