Satan666

Hvis verdien avhenger av relasjoner og hvem som bryr seg om deg, hva betyr det for mennesker som ikke har nære relasjoner? Har de mindre verdi, eller ingen verdi?

Det er visst galt å drepe, men hvorfor? Har menneskelivet en verdi? Hva er det som gjør at menneskelivet har verdi? Hvor finner vi denne verdien? Hvem bestemmer den, definerer den, fastsetter den, og etter hvilke kriterier? Hvordan står menneskelivets verdi i forhold til det faktum at solen en dag kommer til å eksplodere, og alt menneskeliv utslettes, og alt som noensinne har skjedd på jorden blir visket ut fot alltid? Får vi til å styre unna tautologier (sirkelargumentasjon) som "menneskelivet har verdi fordi det har verdi", så er vi forhåpentligvis et stykke på vei.

Hadde vi enda levd på 90-tallet, kunne du bare kjørt opp på Bogstad og hentet hjem en polakk som kunne kvernet bønner og gjort tusen andre ting for deg, bare for småkroner.

Dette var særdeles svakt fra lederen av et ungdomsparti. Det kan virke som om han har aldri utsatt meningene sine for kritikk.

Dette blir for enkelt. Du generaliserer uten å vise til konkrete tall, og jeg ser uansett ikke at konklusjonen følger av forutgående påstand. Det som fremsettes bærer mest preg av å være en emosjonell suppe basert på synsing.

Folk tenker ytterst sjelden på de faktiske konsekvensene av sex. Folk er typisk opptatt av kortsiktig tilfredsstillelse av seksuell lyst og opphisselse. De tenker ikke på årevis med 24/7-skrikerunge og stinkende bleieskift.

https://www.norgeshistorie.no/kilder/forste-verdenskrig-og-mellomkrigstiden/K1651-Debatt-om-barnedrap.html Dette er debatten om barnedrap, som Knut Hamsun satte igang for drøye hundre år siden. (Anbefalt lesning, 10/10 debatt.) Utgangspunktet for debatten var Hamsuns indignasjon over mødre som tok livet av sine nyfødte barn. Det har etter mitt syn mye til felles med abort i uke 39. Forskjellen er vel at vi i dag kan pulverisere ansvaret og gjemme barnedrapet bak eufemistiske forestillinger (ideologi).

Nei. Nei. Nei. Galt/riktig er alltid subjektive vurderinger. Jeg ber deg vise meg hvor du finner denne påståtte verdien. En dag skal solen kollapse og alt menneskeliv blir utslettet. Hvor er da denne verdien din?

Lovens, rettssystemets og fengselsvesenets legitimitet er ingenting objektivt gitt, men sosiale konstruksjoner som er avhengig av "true believers" som opprettholder systemet. Lover og straffeutmålinger varierer også gjennom tid og rom.

Dere insisterer på at menneskelivet har verdi, men dere er åpenbart ikke kapable til å sette ord på og forklare denne verdien. Hvorfor har menneskelivet verdi, og hvor kommer denne verdien fra?

Jeg stiller et enkelt filosofisk spørsmål, og du klarer ikke å produsere annet enn unnvikende reaktivt oppgulp. Flere her inne strør om seg med verdisyn like lettvint som fulle sjømenn strør om seg med penger, men dere har visst ikke tenkt gjennom verdienes forankringer.

Humanismen er ingenting objektivt gitt, slik vegger, vann og tyngdekraft er det. Hva som er galt/riktig er alltid en subjektiv vurdering. Det finnes ingen ekstern fasit. Jeg har ingen problemer med å si at drap ikke er objektivt galt. Menneskelivet har nemlig ingen objektiv verdi. Jeg kan mene at drap er galt, eller jeg kan mene at drap er riktig. Uansett er det bare min mening. Spørsmålet er hvordan du kan forvente at andre skal innordne seg ditt verdisystem?

Ja, nå snakker vi! Hvorfor har menneskelivet i det hele tatt verdi?

Nå forsøker du å vri deg unna problemstillingen om objektive vs subjektive verdier. Jeg sier at det ikke finnes objektive verdier, og jeg lurer på hvor du henter dine verdier fra? Dine verdier er ikke gyldige for andre enn deg selv, så jeg forstår ikke hvordan du kan kreve at andre skal operere med samme verdier som deg selv. Kan du forklare meg logikken du opererer ut fra ift. verdier?

Okay, men hvor finnes dine verdier annet enn i tankene dine? Jeg klarer ikke å se at menneskelivet har en objektivt bestemt verdi, og jeg lurer på hvor du henter valørene dine fra i dette verdisystemet som bare eksisterer i din egen tankeverden?