Svenske tilstander ute av kontroll

[Inspector]

For fjerde dag på rad blir vi minnet om anarkiet i deler av Sverige:  https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/wOG0e1/opptoeyer-i-sverige-for-fjerde-dag-paa-rad-politiet-avviser-at-tre-personer-er-skutt

Sverige har gjennom lang tid satt seg selv i en sårbar situasjon hvor en potensiell fiende har fått innganger og muligheter til å undergrave «folkhemmet» servert på sølvfat. Omtrent som Sentral-europa som har gjort seg helt avhengig av russisk gass.

Vi får håpe at naiviteten nå er et tilbakelagt kapittel……

 

[kremt]

Snikislamiseringen har kommet svært langt. Vi er vel ikke så langt etter dem, 10-20 år kanskje.

[Inspector]

Når det er sagt så har koranbrenning ingen ting med ytringsfrihet å gjøre. Det er fullt mulig å uttrykke dyp uenighet med islamsk tro og samtidig respektere det som er hellig for andre…..

[bzzlink]

4 minutes ago, Inspector said:

Når det er sagt så har koranbrenning ingen ting med ytringsfrihet å gjøre. Det er fullt mulig å uttrykke dyp uenighet med islamsk tro og samtidig respektere det som er hellig for andre…..

Og med det mener du at skylden for opptøyene ligger hos…..,?

[bruker-540634]

kremt skrev (44 minutter siden):

Snikislamiseringen har kommet svært langt. Vi er vel ikke så langt etter dem, 10-20 år kanskje.

Glemt karikaturstriden allerede? Vi er nok ikke så langt bak Sverige som folk liker å tro.

[Elefantmesteren]

13 minutes ago, Inspector said:

Når det er sagt så har koranbrenning ingen ting med ytringsfrihet å gjøre. Det er fullt mulig å uttrykke dyp uenighet med islamsk tro og samtidig respektere det som er hellig for andre…..

Jeg vil ikke si at koranbrenning er noe nødvendig, men det gjøres jo nettopp fordi de vil vise hvordan så mange muslimer går helt bananas av noe som ingen vestlige ville reagere lignende på. 

[Inspector]

bzzlink skrev (7 minutter siden):

Og med det mener du at skylden for opptøyene ligger hos…..,?

Ansvaret for vold ligger selvfølgelig hos skadevolder. Men diskrimineringsloven skriver mye om krenkende handlinger og religion: https://lovdata.no/dokument/NL/lov/2017-06-16-51.

Noen tolker denne loven slik at koranbrenning (eller flaggbrenning) er legalt. Etter min mening fullstendig idioti og en overlevelse fra tiden hvor Norge hadde en statsreligion med særrettigheter….

[Uderzo]

Inspector skrev (42 minutter siden):

Noen tolker denne loven slik at koranbrenning (eller flaggbrenning) er legalt. Etter min mening fullstendig idioti og en overlevelse fra tiden hvor Norge hadde en statsreligion med særrettigheter….

Ja, det er legalt, å brenne en bok eller et flagg skader ingen.

Ja, og kristendommen har ikke lenger posisjonen i nasjonen den en gang hadde, fordi folk har kritisert og sagt hva de mener, ikke uten motstand forøvrig. Men det klamme grepet til den norske kirke er svakere i dag fordi folket tok et oppgjør.
At islam skal ha særrettigheter, eksempelvis ved å ikke kunne bli kritisert, sier seg selv at strider mot norske liberale verdier.

Disse voldelige personene som herjer i Sverige om dagen, bryr seg egentlig ikke om koranen, hvis de hadde vært så gudfryktige så hadde de ikke vært gjengmedlemmer og bedrive kriminalitet på daglig basis. De bruker bare dette som en unnskyldning for å lage bråk og angripe politiet som de mener representerer den svenske stat, som de hater.
De brenner biler og kaster stein i all slags situasjoner, noen steder i Sverige så skjer det stadig vekk.

Endret 17. april 2022 av Uderzo

[Norolf]

Inspector skrev (1 time siden):

Vi får håpe at naiviteten nå er et tilbakelagt kapittel……

 

Nei den er ikke det. I nabotråden:

blir jeg fortalt at det er en absurd påstand at Norge kunne tippe over....

 

[Inspector]

Uderzo skrev (2 minutter siden):

Ja, det er legalt, å brenne en bok eller et flagg skader ingen.

Ja, og kristendommen har ikke lenger posisjonen i nasjonen den en gang hadde, fordi folk har kritisert og sagt hva de mener, ikke uten motstand forøvrig. Men det klamme grepet til den norske kirke er svakere i dag fordi folket tok et oppgjør.
At islam skal ha særrettigheter, eksempelvis ved å ikke kunne bli kritisert, sier seg selv at strider mot norske liberale verdier.

Disse voldelige personene som herjer i Sverige om dagen, bryr seg egentlig ikke om koranen, hvis de hadde vært så gudfryktige så hadde de ikke vært gjengmedlemmer og bedrive kriminalitet på daglig basis. De bruker bare dette som en unnskyldning for å lage bråk og angripe politiet som representerer den svenske stat, som de hater.
De brenner biler og kaster stein i all slags situasjoner, noen steder i Sverige så skjer det stadig vekk.

Hvem snakker om å ikke kunne kritisere islam ? 

Å brenne koranen eller et flagg er ikke saklig kritikk, det er trakassering.  Paragraf 6 og 13 i tidligere nevnte lov forbyr trakassering, bl.a. på religiøst grunnlag.

[Inspector]

Norolf skrev (10 minutter siden):

Nei den er ikke det. I nabotråden:

blir jeg fortalt at det er en absurd påstand at Norge kunne tippe over....

 

Hvor mange ganger må jeg be deg holde deg til trådens tema ?

[OlavEH]

Inspector skrev (53 minutter siden):

Ansvaret for vold ligger selvfølgelig hos skadevolder. Men diskrimineringsloven skriver mye om krenkende handlinger og religion: https://lovdata.no/dokument/NL/lov/2017-06-16-51.

Noen tolker denne loven slik at koranbrenning (eller flaggbrenning) er legalt. Etter min mening fullstendig idioti og en overlevelse fra tiden hvor Norge hadde en statsreligion med særrettigheter….

Selvfølgelig er koranbrenning lovlig etter denne paragrafen. Det er ikke ulovlig å kritisere en ide eller et konsept som religion faktisk er.

[Avero]

Er det noen som vet formålet med å brenne koranen? Det fremstår ganske poengløst for meg, er det bare for å provosere? Greit nok at det er lovlig, men man kan vel respektere andre sin tro uten å bevisst gå inn for å provosere?

[Norolf]

Inspector skrev (2 minutter siden):

Hvor mange ganger må jeg be deg holde deg til trådens tema ?

Jeg gjorde vel det? Du skrev: "Vi får håpe at naiviteten nå er et tilbakelagt kapittel…"

Og jeg svarte: Nei, naiviteten er ikke et tilbakelagt kapitel....

Mere kan man vel ikke holde seg til tråden?

[Inspector]

OlavEH skrev (1 minutt siden):

Selvfølgelig er koranbrenning lovlig etter denne paragrafen. Det er ikke ulovlig å kritisere en ide eller et konsept som religion faktisk er.

Hvem har hevdet at saklig kritikk er ulovlig ? Men hadde du akseptert at noen pisset på deg mens du lå på stranda ? Helt ufarlig og uskadelig det også……

[OlavEH]

Inspector skrev (Akkurat nå):

Hvem har hevdet at saklig kritikk er ulovlig ? Men hadde du akseptert at noen pisset på deg mens du lå på stranda ? Helt ufarlig og uskadelig det også……

Jeg er et menneske av kjøtt og blod, religion er et abstrakt konsept. To helt forskjellige ting. Dersom man starter og forby ulike former for provokasjon eller former for kritikk av denne typen er man på ville veier. Da ville de psykoreligiøse kreve stadig nye innrømmelser til vi nærmer oss en tilbakevendelse av blasfemiparagrafen igjen.

[Elefantmesteren]

7 minutes ago, Avero said:

Er det noen som vet formålet med å brenne koranen? Det fremstår ganske poengløst for meg, er det bare for å provosere? Greit nok at det er lovlig, men man kan vel respektere andre sin tro uten å bevisst gå inn for å provosere?

Som jeg sa litt lenger opp så handler det ikke om å provosere, men om å få stoff i media som viser reaksjonen på provokasjonen. Ingen som gidder å bruke tid på å provosere folk som ikke reagerer på ønsket måte.

[Comma Chameleon]

Avero skrev (10 minutter siden):

Er det noen som vet formålet med å brenne koranen? Det fremstår ganske poengløst for meg, er det bare for å provosere? Greit nok at det er lovlig, men man kan vel respektere andre sin tro uten å bevisst gå inn for å provosere?

Nå støtter jeg generelt ikke disse fra ytre høyre som gjør disse Koran-brenningene. Jeg er mer venstreorientert enn det. 

Likevel så ser man jo på reaksjonene at det faktisk er et poeng med det. At noen kan reagere så sterkt på å brenne en bok viser at det er dype problemer i samfunnet som må tas tak i. Hvis bokbrenningen ikke førte til store reaksjoner så hadde jo alt vært flott og de som utførte brenningen hadde sett ut som idioter.

Dessverre ser man jo at de har rett i noe.

[Inspector]

OlavEH skrev (1 minutt siden):

Jeg er et menneske av kjøtt og blod, religion er et abstrakt konsept. To helt forskjellige ting. Dersom man starter og forby ulike former for provokasjon eller former for kritikk av denne typen er man på ville veier. Da ville de psykoreligiøse kreve stadig nye innrømmelser til vi nærmer oss en tilbakevendelse av blasfemiparagrafen igjen.

Ett sted må grensen settes. Jeg mener den er satt feil når koran/flaggbrenning defineres som greit. Det er ikke annet enn respektløs trakassering og en aksept for å  mobbe annerledestenkende…..

[OlavEH]

Inspector skrev (Akkurat nå):

Ett sted må grensen settes. Jeg mener den er satt feil når koran/flaggbrenning defineres som greit. Det er ikke annet enn respektløs trakassering og en aksept for å  mobbe annerledestenkende

Religion er per definisjon irrasjonelt og fortjener absolutt ingen respekt. Derfor er det ingenting ulovlig med å brenne en koran, bibel eller tora. Heldigvis er lovgiverne enige og det er ingen tegn på at vi går baklengs inn i fremtiden.