På høy tid å legalisere cannabis ?

[FriskLuft]

Hugo_Hardnuts skrev (21 minutter siden):

Jeg er heller ikke så sikker på om rus er noe vi ikke bør ha. Vi mennesker ruser oss og har alltid gjort det på tvers av alle kjente kulturer. Det er realiteten.

Jeg mener det er noe vi ikke bør ha tilgang til - men ser også at det er vanskelig å forby noe som allerede er lovlig. Men min holdning til dette er enkel - nemlig at vi ikke trenger dette og følgelig bør vi si nei til alle nye rusmidler som måtte dukke opp. Jeg kan ikke se at det er noe som tyder på at legalisering vil være positivt for samfunnet. Det eneste jeg ser er argumentasjon som går på at det er mange uheldige sider med dagens forbudslinje, men jeg ser bare masse synsing på hvorfor det skulle bli bedre med legalisering. Der man har legalisering så er samfunnsproblemene også større enn det man finner i land der det er forbud. 

[Hugo_Hardnuts]

FriskLuft skrev (21 minutter siden):

Jeg mener det er noe vi ikke bør ha tilgang til - men ser også at det er vanskelig å forby noe som allerede er lovlig. Men min holdning til dette er enkel - nemlig at vi ikke trenger dette og følgelig bør vi si nei til alle nye rusmidler som måtte dukke opp. Der man har legalisering så er samfunnsproblemene også større enn det man finner i land der det er forbud. 

Det er ikke moralsk holdbart å hevde at noe kan forbys bare fordi det ikke anses som nødvendig. Da er i så fall listen lang over hva som burde forbys.

Sitat

Jeg kan ikke se at det er noe som tyder på at legalisering vil være positivt for samfunnet. Det eneste jeg ser er argumentasjon som går på at det er mange uheldige sider med dagens forbudslinje, men jeg ser bare masse synsing på hvorfor det skulle bli bedre med legalisering.

Egentlig trenger man ikke argumentere for at legalisering vil være positivt for samfunnet. Man trenger kun argumentere for at det ikke blir mer negativt enn dagens forbud. For en handling skal som utgangspunkt være lovlig enn så lenge man ikke moralsk kan underbygge at den bør forbys.

Sitat

Der man har legalisering så er samfunnsproblemene også større enn det man finner i land der det er forbud. 

Nei, dette finnes det ikke grunnlag for å hevde.

[lada1]

23 hours ago, Hugo_Hardnuts said:

Nei, dette finnes det ikke grunnlag for å hevde.

Portugal da?

https://www.aftenposten.no/verden/i/WR1QOg/portugals-ruspolitikk-var-et-forbilde-saa-gikk-det-galt

[uname -i]

lada1 skrev (12 minutter siden):

Portugal da?

https://www.aftenposten.no/verden/i/WR1QOg/portugals-ruspolitikk-var-et-forbilde-saa-gikk-det-galt

Norge, med halvparten av innbyggertallet, har 4 ganger så mange overdosedødsfall som Portugal.

Ellers er tråden om legalisering/avkriminalisering av cannabis. Portugal har avkriminalisert all narkotika.

[bo1e]

Er det lov å mene at psilocybin også burde vært avkriminalisert?

[skaftetryne32]

bo1e skrev (9 minutter siden):

Er det lov å mene at psilocybin også burde vært avkriminalisert?

Jeg mener det definitivt burde være legalisert sammen med en rekke andre mildere rusmidler, skadepotensialet er ekstremt lite, innenfor psykiatrien kan det fort bli veldig nyttig også. 

https://www.blackdoginstitute.org.au/research-centres/neuromodulation-research-centre/psilocybin-assisted-therapy/

[mandodiao]

bo1e skrev (14 minutter siden):

Er det lov å mene at psilocybin også burde vært avkriminalisert?

100% 

Den er til og med viltvoksende

[Karltorbj]

I helgen, skal vi faa se, hvordan det legale rusmiddelet fungerer.

Holmenkollen skifestival.

[Karltorbj]

mandodiao skrev (41 minutter siden):

100% 

Den er til og med viltvoksende

Den har jo vaert rundt oss her, i tusenvis av aar. Hoerer med i ruskulturen vaar ogsaa.

Hippiene, springer rundt, der hvor det er sauer og plukker.

Ser vi noen negative konsekvenser av den?

Et mye bedre alternativ, enn syntetisk, LSD, i hvert fall.

[Cyrio]

lada1 skrev (1 time siden):

Portugal da?

https://www.aftenposten.no/verden/i/WR1QOg/portugals-ruspolitikk-var-et-forbilde-saa-gikk-det-galt

Nå har ikke jeg abonnement hos aftenposten, men for å dra ut bittelitt av det jeg kan lese... 

-Kom inn. Her er alle veldig hyggelige, sier Luis Miguel (49) før han tar et drag av pipen med kokain. Røyken fra kokain og heroin ligger tett i rommet.

-Portugal avkriminaliserte narkotika – også tunge stoffer som kokain og heroin

 

 

Nå handler vel denne tråden om å legalisere cannabis, ikke om heroin og kokain? 
Dette gjelder jo uansett hva man snakker om: 

Skal vi diskutere legalisering av privat våpeneierskap til jakt er det meningsløst å fortelle hvor farlige bombekastere er

Skal vi diskutere hva som er korrekt aldersgrense for førerkort til vanlig bil er så er det meningsløst å vise bilder av hvor galt det gikk når Schumacher vraka Formel1 bilen sin på lukket bane.

Skal vi diskutere hvor godt trehus brenner er det meningsløst å snakke om hvor brannsikre de blir om vi bare hadde gjeninnført bruken av asbestplater 

Og dersom noen spør om det ikke er på tide å legalisere cannabis så blir det feil å snakke med Luis Miguel på 49 år som tilsynelatende har vært rusavhengig på mye tyngre stoffer enn det vi snakker om siden lenge før rusreformen i det hele tatt var oppe til diskusjon i det landet hvor han bor. 

Endret 8. mars av Cyrio

[skaftetryne32]

Cyrio skrev (18 minutter siden):

Og dersom noen spør om det ikke er på tide å legalisere cannabis så blir det feil å snakke med Luis Miguel på 49 år som tilsynelatende har vært rusavhengig på mye tyngre stoffer enn det vi snakker om siden lenge før rusreformen i det hele tatt var oppe til diskusjon i det landet hvor han bor. 

Det mange har oppnådd er skademinimering, og for de tyngst rammede, kanskje en smule verdighet, det sagt jeg har liten sans for avkriminalisering, det overlater alt til kriminelle organisasjoner noe som er idiotisk på alle mulige måter. 

Vi husker jo hvordan det var i gamle dager, politi som jagde narkiser tok skitten deres å sendte dem ut på gata for å rane flere gamle kjerringer, meningsløst. 

[Hugin]

uname -i skrev (2 timer siden):

Norge, med halvparten av innbyggertallet, har 4 ganger så mange overdosedødsfall som Portugal.

Ellers er tråden om legalisering/avkriminalisering av cannabis. Portugal har avkriminalisert all narkotika.

Og vi burde følge Portugals eksempel og mer. Forby alkohol. Innfør streng straff på narkotikalanger. Og du vil se et tryggere samfunn som drikker te istedenfor dette fordømte alkoholdrevne samfunnet.

Endret 8. mars av Hugin

[lada1]

17 hours ago, Cyrio said:

Nå har ikke jeg abonnement hos aftenposten, men for å dra ut bittelitt av det jeg kan lese... 

-Kom inn. Her er alle veldig hyggelige, sier Luis Miguel (49) før han tar et drag av pipen med kokain. Røyken fra kokain og heroin ligger tett i rommet.

-Portugal avkriminaliserte narkotika – også tunge stoffer som kokain og heroin

 

 

Nå handler vel denne tråden om å legalisere cannabis, ikke om heroin og kokain? 
Dette gjelder jo uansett hva man snakker om: 

Skal vi diskutere legalisering av privat våpeneierskap til jakt er det meningsløst å fortelle hvor farlige bombekastere er

Skal vi diskutere hva som er korrekt aldersgrense for førerkort til vanlig bil er så er det meningsløst å vise bilder av hvor galt det gikk når Schumacher vraka Formel1 bilen sin på lukket bane.

Skal vi diskutere hvor godt trehus brenner er det meningsløst å snakke om hvor brannsikre de blir om vi bare hadde gjeninnført bruken av asbestplater 

Og dersom noen spør om det ikke er på tide å legalisere cannabis så blir det feil å snakke med Luis Miguel på 49 år som tilsynelatende har vært rusavhengig på mye tyngre stoffer enn det vi snakker om siden lenge før rusreformen i det hele tatt var oppe til diskusjon i det landet hvor han bor. 

Du slår fast det det ikke er noe å lære av Portugal? *Helt* sikker? 🙂

Jeg for min del vet ikke. Man trenger vel mer kunnskap. Sånn rent intuitivt tror jeg at enten må en ha null-toleranse og veldig strenge straffer for å fjerne narkotika-problemet (skudd i nakken på involverte?), eller så må det til noe slags offentlig monopol eller kontroll på omsetting og produksjon. Det vanskelig å tenke seg noen mellom-vei.

Å stenge grensene blir litt for vanskelig? Hvordan foregikk narkotika-smuglingen under pandemien? Mindre smugling da?

Endret 9. mars av lada1

[Karltorbj]

lada1 skrev (1 time siden):

Du slår fast det det ikke er noe å lære av Portugal? *Helt* sikker? 🙂

Jeg for min del vet ikke. Man trenger vel mer kunnskap. Sånn rent intuitivt tror jeg at enten må en ha null-toleranse og veldig strenge straffer for å fjerne narkotika-problemet (skudd i nakken på involverte?), eller så må det til noe slags offentlig monopol eller kontroll på omsetting og produksjon. Det vanskelig å tenke seg noen mellom-vei.

Å stenge grensene blir litt for vanskelig? Hvordan foregikk narkotika-smuglingen under pandemien? Mindre smugling da?

Jeg oppfatter det saann, at @Cyrio argumenterte, ikke mot Portugal.

Han understreket,  at det er det svake stoffet cannabis, vi diskuterer, ikke et av de sterkeste, kokain, der tunge kokainavhengige, blir brukt, som eksempel.

Endret 9. mars av Karltorbj

[mandodiao]

Karltorbj skrev (På 8.3.2024 den 1:36 PM):

I helgen, skal vi faa se, hvordan det legale rusmiddelet fungerer.

Holmenkollen skifestival.

Jeg ønsker å reservere skattepengene mine fra alt som har med Holmenkollen skifestival å gjøre 🤠

[skaftetryne32]

Karltorbj skrev (På 8.3.2024 den 1:36 PM):

I helgen, skal vi faa se, hvordan det legale rusmiddelet fungerer.

Holmenkollen skifestival.

Folk som aldri har prøvd andre rusmidler tror alkohol er et mildt rusmiddel. Det er oppe der med noe av det verste apedopet en kan få i seg.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/KnOgbX/politiet-bortviser-flere-fra-holmenkollen

[FriskLuft]

Nå har det gått så langt at det går ut over omdømmet til Norge også:

https://www.nettavisen.no/sport/norsk-fyllefest-i-holmenkollen-skaper-overskrifter-i-utlandet/s/5-95-1694505

Var mye kokain der også sies det..

[Karltorbj]

FriskLuft skrev (13 minutter siden):

Nå har det gått så langt at det går ut over omdømmet til Norge også:

https://www.nettavisen.no/sport/norsk-fyllefest-i-holmenkollen-skaper-overskrifter-i-utlandet/s/5-95-1694505

Var mye kokain der også sies det..

Det aa bli helt paa trynet, er saa normalt, at de blir oppfordret, til aa passe paa hverandre.

 

 

[Maabren]

Legalisere cannabis vil ikkje fjerne verken mafia eller narkokartella. Det einaste som skjer er at hovedmarkedet blir di yngre som ikkje får cannabis lovlig samt at markedet auker for hardere narkotika. Vi vil ende opp med eit samfunn som blir enda verre enn desse få alkoholiserte tullingane som viste seg fram i holmenkollen. Burde heller skjerpe straffenivået for narko samt alkoholpåvirkning over 0,5 promille. Innførsel av narko burde gje livstid eller helst dødstraff.

[Hugo_Hardnuts]

lada1 skrev (På 8.3.2024 den 12:13 PM):

Portugal da?

https://www.aftenposten.no/verden/i/WR1QOg/portugals-ruspolitikk-var-et-forbilde-saa-gikk-det-galt

Er fortsatt ikke noe som underbygger at legalisering leder til større problemer enn kriminalisering. For å underbygge dette, må man kunne vise til land der utviklingen har gått feil vei etter legalisering og man samtidig korrigerer for andre variabler. Meg bekjent er heller ikke tallene for Portugal verre nå enn de var før avkriminaliseringen, på tross av en negativ utvikling de siste årene.

Edit: Tallene er ikke noe verre i Portugal enn i land som ikke har avkriminalisert. De fleste har opplevd en økning i overdosetallene de siste årene etter finanskrise, pandemi og oxy+fentanylbølgen.

Endret 9. mars av Hugo_Hardnuts