Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Simen1]

DukeNukem3d skrev (3 timer siden):

På torsdag var jeg et sted på vestlandet og leverte varer med min lastebil. Plutselig flyver det 3 stk F-35 rett over meg i meget lav høyde. Kjente det godt på kroppen. 

På vei for å finne russisk ubåt?

Jeg opplevde det samme med to F-16 for ~10 år siden. Ca 300m høyde, stupdykket for å trene på taktisk flyvning i et dalføre uten bondegårder. Det føltes som de var rett over hodet på meg - utrolig tøft! Skulle ønske jeg hadde dashbordkamera. Jeg ble helt "blåst av banen" av inntrykket.

[Simen1]

JK22 skrev (1 time siden):

Dette var ny. Quantum Systems utvikler AI-programmer så et dronefly vil ikke bare ser etter - men også lytte etter potensielle mål. Det er som å gjenskape de oppsiktsvekkende lyddetekteringsapparater fra 1915-1940 man hadde før radarens ankomsten - denne gangen fra oven over et aktivt felt. AI vil være i stand til å detektere, analysere og identifisere ulike lyd for deretter å skille ut disse som kom fra fienden for lokalisering og ildledelse. 

The new version of Vector with AI and the WASP sensor can not only "see", but also "hear" the enemy, identifying artillery and other targets by sound. The drone is currently undergoing testing together with Ukrainian artillerymen.

In Ukraine, Quantum has increased production from 40 to 80 drones per month, while in Germany they produce 120.

Kanskje terminatorroboten som kan lytte seg fram til sine tiltenkte ofre har blitt til virkelighet, ved å ha en angrepsdrone som kan snappe opp hjertelyd fra et menneske og finne dette med sine våpnene. Da er det helt umulig å skjule seg uansett hva man gjør eller hvilken kamuflasjemetode man benytter. 

Jeg liker idéen først og fremst av propagandagrunner.

Idéens praktiske styrke er at droner med mikrofoner kan lokalisere artilleri og annen støyende aktivitet ganske enkelt og bruke lyd for å fokusere kameraene på interessante steder. Å bruke lyd i stedet for tolkning av bilder gjør søket langt mindre data-intensivt. Så dronene trenger langt mindre prosesseringskapasitet om bord.

Posisjonering via lyd er forresten veldig lite presist. Helt vanlig bris kan skyve trianguleringa et titalls meter unna målet, avhengig av lyttedistanse. Men det er mer enn godt nok for å kunne fokusere et dronekamera med kraftig zoom.

Lydnivået må nok også være temmelig høyt for at det skal la seg detektere. Det er stor forskjell på et artilleriskudd og en hjertebank. Artilleriskudd skal være lett å detektere fra lang avstand, men hjertebank er helt usannsynlig å detektere selv fra tretopp-høyde.

Rent teknisk vil jeg gjerne se svermer av svært små og lette autonome droner med helt enkle kamera og mikrofoner. Selv droner til noen få hundrelapper kan gjøre en god jobb når de opptrer i sverm. Det vil si at de ikke kan skytes ned i sin helhet. Autonome droner trenger ikke kommunikasjon, men de som overlever kan kjøre hjem og avlevere etterretning der. Både video, lyd-hotspots, mobil-hotspots osv. Dronene bør utstyres med selvdestruering i tilfelle de blir skutt ned, så de ikke får noen verdi for russerne. Dronene kan være vinge-type droner a la shahed, bare i mye mindre format. Kanskje så lite som et papirfly. Med smale gjennomsiktige vinger som tåler å få et hull så vil de bli nærmest umulige å skyte ned selv om de flyr lavt.

Siden jeg har drevet litt med seilflyvning selv så vet jeg at det også går an å øke rekkevidden kraftig ved å la dronene finne og utnytte oppdrift. Seilfly kan fly kjempelangt og øke høyden med flere tusen meter selv om det ikke har motor. Det kan også vinge-droner som flyr på samme måte. Seilfly er forresten optimert for lang rekkevidde og lite nyttelast, så det er en glimrende skrogform for en drone som skal fly langt og bare observere med kamera, mikrofoner og antenner.

[oddeh]

Germany Delivers IRIS-T SLM Battery to Ukraine. Here's What It Means for Ukraine's Air Defenses
Ukraine has strengthened its air defense with the arrival of an additional IRIS-T SLM medium-range surface-to-air missile battery, raising the total number of such systems in service to eight. The delivery, confirmed on August 29 by German Aid in Ukraine, is the second this year and part of Germany’s broader commitment to supply 18 IRIS-T SLM units in total.
The IRIS-T SLM forms part of a layered defense network that also includes Patriot systems, NASAMS, and locally developed solutions.
Earlier, it was reported that the German‐supplied IRIS‑T system has played a vital role in Ukraine’s layered air defense, intercepting cruise missiles and aircraft with near‑perfect effectiveness, including instances where crews shot down 15 cruise missiles in a single attack and destroyed 44 Kh‑55 missiles in one engagement.
https://united24media.com/latest-news/germany-delivers-iris-t-slm-battery-to-ukraine-heres-what-it-means-for-ukraines-air-defenses-11228

[Svein M]

Jeg vil tro den beste strategien nå er å gi mest mulig våpen til Ukraina så Russland snart må gå med på våpenhvile/ trekke seg tilbake.

Endret lørdag kl 14:34 av Svein M

[DukeNukem3d]

Svein M skrev (7 minutter siden):

Jeg vil tro den beste strategien nå er å gi mest mulig våpen til Ukraina så Russland snart må gå med på våpenhvile/ trekke seg tilbake.

Yep, jeg tror ikke noe på at Putin er klar for atomkrig med vesten.

[DukeNukem3d]

Simen1 skrev (44 minutter siden):

Jeg opplevde det samme med to F-16 for ~10 år siden. Ca 300m høyde, stupdykket for å trene på taktisk flyvning i et dalføre uten bondegårder. Det føltes som de var rett over hodet på meg - utrolig tøft! Skulle ønske jeg hadde dashbordkamera. Jeg ble helt "blåst av banen" av inntrykket.

Det var et mektig inntrykk. Og flyene var over meg omtrent før jeg hørte lyden. Jeg skvatt til, for det er ikke akkurat normalt å høre fly der jeg var.

[N-4K0]

Dragavon skrev (10 timer siden):

Drittsekker.

Jeg stemmer for "øye for øye" - gjør det samme med de ansvarlige, gjerne med en psykologisk tvist:

2 stk. bundet sammen, hver med en granat med splinten fjernet i de sammenteipede hendene sine. MEN - er det sprengstoff i granatene? Er sprengladningene fjernet i én av dem, eller begge? Eller ingen?

[Simen1]

Jeg synes ingen skal synke ned på russisk nivå.

Hele Russlands maktapparat og militære bør stilles for den internasjonale domstolen i Haag. Siden et land totalt uten styring bare blir kaos må et storstilt vestlig samarbeid gå inn og aktivt styre landet og reparere de totalt skakkjørte etiske og mentale problemene der borte. Dette arbeidet kommer til å ta minst 50 år. Det er lite sannsynlig at landet selv klarer å gå gjennom en sånn prosess, så Russland vil være et åpent mentalt sår helt til vi får en internasjonal styrke med ryggdekning fra hele verden som går inn og reparerer landet. Finansieringen må skje med russiske naturressurser. Den russiske folkesjelen må rett og slett renses for de mongolske hordenes tyrrani, og finne tilbake til sine nordiske røtter*.

I korte trekk stammer Russland stammer fra Kyvivian rus. Ordet rus er en omskriving av det gammelsvenske ordet roere (de som ror). Det er svenske vikinger som rodde nedover elvene og bosatte seg i Kyiv rundt år 900-1000. Det er disse som dannet et eget rike og senere spredt seg nordover og blant annet stiftet byen Moskva noen århundrer senere. Moskovittene er senere sterkt påvirket og formet av mentaliteten til de mongolske hordene som herjet landet i århundrer. Senere har de forsøkt å omskrive historien og gjøre hevd på navnet rus, og dets opphav i Kyiv.

[<generisk_navn>]

Noe skjer i Russland: 

Kan være bløff, men i Russland kan trolig slikt skje...

[Simen1]

Et russisk S-400 system (!) skal være tatt ut på Krim for to dager siden. Dagbladet har video:

https://www.dagbladet.no/video/milliardsystem-odelagt-av-ukrainske-droner/VpmrIvfL

Hvis det stemmer er det kjempestort! Systemet har en verdi på ~12 milliarder norske kroner og videoen viser en drone på vei mot den mest verdifulle delen av systemet, radaren.

Finnes det noen oversikt eller estimater over hvor mange S-200, 300 og 400 Russland hadde opprinnelig og hvor mange de har igjen?

Endret lørdag kl 18:13 av Simen1

[JK22]

Simen1 skrev (2 timer siden):

Jeg synes ingen skal synke ned på russisk nivå.

Hele Russlands maktapparat og militære bør stilles for den internasjonale domstolen i Haag. Siden et land totalt uten styring bare blir kaos må et storstilt vestlig samarbeid gå inn og aktivt styre landet og reparere de totalt skakkjørte etiske og mentale problemene der borte. Dette arbeidet kommer til å ta minst 50 år. Det er lite sannsynlig at landet selv klarer å gå gjennom en sånn prosess, så Russland vil være et åpent mentalt sår helt til vi får en internasjonal styrke med ryggdekning fra hele verden som går inn og reparerer landet. Finansieringen må skje med russiske naturressurser. Den russiske folkesjelen må rett og slett renses for de mongolske hordenes tyrrani, og finne tilbake til sine nordiske røtter*.

I korte trekk stammer Russland stammer fra Kyvivian rus. Ordet rus er en omskriving av det gammelsvenske ordet roere (de som ror). Det er svenske vikinger som rodde nedover elvene og bosatte seg i Kyiv rundt år 900-1000. Det er disse som dannet et eget rike og senere spredt seg nordover og blant annet stiftet byen Moskva noen århundrer senere. Moskovittene er senere sterkt påvirket og formet av mentaliteten til de mongolske hordene som herjet landet i århundrer. Senere har de forsøkt å omskrive historien og gjøre hevd på navnet rus, og dets opphav i Kyiv.

Det kan ta lang tid, og det er ikke sikkert om det internasjonale samfunnet kan annet enn å låse dørene og vente inntil russerne har sortert seg ut.

Det er åpenbart at den russiske folkesjelen har blitt sterkt skadet av sjokket utløst av de mongolske hordene, forræderiet av den ortodokse kirken som valgt å forlate folkepleie og det moskovittiske fyrstehusets adoptering av totalitær maktutøvelse. De klarte aldri å komme seg over det mongolske angrepet, for de fikk ikke tid og anledning til å pleie seg tilbake til normaliseringen ettersom mongolene og senere tartarene fjernstyrt dem i lang tid, så de lokale fyrstene "tartariseres" mens den ortodokse kirken etter hvert brøt med hovedkirken og inngikk en allianse med de sekulære makthavere på bekostning av folkets beste. Ukrainerne og andre var ikke mildere behandlet enn moskovittene, men de hadde klarte seg bedre i sammenligning, ettersom disse kunne komme seg over sine traumene. Så da de moskovittiske fyrstene gjort hevd på Rusrikets arv, hadde disse ikke innsett at de var blitt for forskjellig fra sine slektninger i vest - inntil det begynte å bli merkbart. Istedenfor å lære av det de opplevd i vest, valgt de bare å innstramme og bli mer hardere anlagt, ved å knytte religiøs tro med nasjonal identitet. 

Rusfolkene i middelalderen var ikke mildere enn russerne i moderne tid, men de var ikke preget av totalitær maktutøvelse som hittil da var en ren orientalistisk spesialitet som har sin bakgrunn i den kinesiske legalismen utviklet i de siste århundrene før Kristus. Selv om mongolene selv vil hevde noe annet, hadde mongolsamfunnet gjennom århundrer mottatt og bearbeidet impulser fra sør, som aldri var langt vekk - samtidige steppekulturer inkludert hunnene selv vist seg å ha sitt opphav i dagens Mandsjuria og Indre Mongolia helt ned til Taihang-fjellene som har vært den geografiske grensen mellom de nordre steppefolkene og de søndre slettfolkene i årtusener. Da Dsjengis Khan overtok makten over samtidige mongolstammer, hadde det etablert seg en maktetradisjon omkring totalitær makt hvilende i hender på enslige personer atskilt fra lov, etikk og moral underordnet guddommelige mandater. Vi finner dette spor av dette i Korea, Kina, Vietnam etc. - i Japan hadde keiserne aldri oppnådd så mye makt, muligens fordi japanerne var for stridbart. 

Dessverre - hadde den østslaviske kultursfæren adopterte det norrøne kongekonseptet ved at en konge må ha guddommelig opphav gjennom slektsforbindelse, hvilken er hvorfor det eldgamle Rurik-dynastiet til tross for at det var kraftig utvannet i separate familiegrener, hadde blitt holdt ved hevd av rusfolket og senere russerne. Denne holdningen var fremdeles i livet så sent som i 1905 da folk som protesterte, oppriktig trodd deres tsar var en halvgud. Mens det var sakrale-verdige konflikter mellom pavemakt og kongemakt i nærmeste alle katolske kongedømmer, hadde den bysantinske kirkeorganisasjonen derimot valgt samarbeidslinjen med de verdige herskerne - slik at prest og konge kunne utfylle hverandres roller i samfunnet underordnet den ortodokse kirken. Ennå hadde begge en viss svingningsmulighet ved å tviholde på sentrale filosofiske tanker knyttet til disses virke. 

Dette forsvant da mongolene forklar "slik er verden!" for de østrussiske fyrstene og disses biskopene, som etter hvert glir inn i ren totalitær maktmentalitet, som forsterkes etter hvert som moskovittfyrstene konsolidere deres makt og deretter startet "samlingen av Rusriket". Siden den gang hadde alt gått galt, spesielt da den russisk-ortodokse kirken regelrett brøt med den ortodokse hovedkirken og adoptert en meget striks antivestlig holdning som likedan gli inn i ekstrem mistro mot modernisering (islamske lærde av den ortodokse troen hadde liknende holdninger i 1600-1850 perioden). Man bare ta til seg det som kom fra annetsteds for å tjene Makten. 

Og den store ufreden i begynnelsen på 1600-tallet hadde vært så rystende for det russiske folket at disse frivillig slavebinde seg for Makten som deretter konsentreres i en eneste mann - deres slavemester. Da hadde russerne som et resultat av det langvarige forfallet i verdisett og påvirkning fra øst samtidig som disses fyrster hetset med dem på det verste, gått over til å mistro hverandre - de gamle maktkollektive båndene hadde gått i oppløsning; bare Fyrsten, Kirken og Landsbyen gjensto. 

Helt siden ved cirka år 200 e.kr hadde de skandinavisk-germanske folkene og de slaviske folkene pleiet et nært omgang med hverandre helt siden goterne utvandret helt fram til dagens Ukraina, og skapt et kulturelt nettverk som fortsatte uten stans fram til mongolenes angrep. Da rus - de svenske vikingene - kom til det som nå er Kyiv, hadde de bare vært det siste skuddet i den omfattende kulturhistoriske utvekslingen mellom dynamiske kultursfærer, de var ikke ukjent med folk og land de skulle ligge under seg, som disses undersåttene var ikke ukjent med de fremmede inntrengere som allikevel hadde mye felles med dem. 

Da moskovittsriket i midten av 1600-tallet underlagt seg Ukraina ved å utnytte den katolske intoleransen som tvunget de ortodokse troende vekk fra seg rett inn i tsarenes favner, skiftet de karakter og navn om til Russland som bevis på at de hadde gjenreist Rusriket og vil dermed fortsette "den store russiske storheten" som Putin synes helt oppslukt av. Men det tok ikke lang tid før det begynte å sprekke, ukrainere og andre russerfolk oppdaget til deres bestyrelse at østrusserne hadde blitt for kravstort og for stolt til å ense dem som likeverdige, omgjort drømmen om et forente Rusrike til et mareritt for alle involverte i de neste århundrer. 

Det vil være håp først når russerne kaste av seg fryktkulturen, hvor enhver med makt skal fryktes ettersom man er rettsløse undersåtter - det vil ikke være galt å si at samtidige russere i dag føler mer frykt enn glede for Putin, som ikke ønsket å bli elsket - men å bli fryktet. Dette er 100 % ikke-europeisk, for dette var utspredt i Øst-Asia, spesielt i kultur med meget sterk legalistiske påvirkning. Fra Sør-Korea har det kommet historiskbaserte underholdning som forklart at hvis en kvinne av lav status bare se på kongen - skal hun henrettes på stedet! Selv ikke japanerne gjort det, da de drepte enhver under seg i tråd med samuraienes "husreglene" for enhver tegn på ærekrenkelse, selv om dette skulle være ubetydelig. 

Selv i tider da man hadde konger med guddommelig slekt, var disse ikke gitt total makt over alt og enhver, som sett da en svenskekonge i 1000-tallet først nektet å forlike seg med Olav den hellige for deretter å bli informert om at konger som slo seg vag, risikeres å druknes. Det var ikke uvanlig med rituell drap på konger i dårlige tid, og selv om majestetsforbrytelser var svært alvorlig med dødsdom, var det alltid med skjønn. I europeisk kultur var drap på makthavere for hender på folket ikke uvanlig, det var derimot normen - som fortsetter i mer siviliserte omgang som mistillitsforslag og riksrett i dag. Dette finner man nesten ikke i Øst-Asia. 

[Dragavon]

[Uderzo]

ForTheImperium skrev (På 24.8.2025 den 14.04):

Jeg merker at hver artikkeler om Ukraina i SoMe som for eks ''Norge gir milliarder til Ukraina i luftvern'' får mange negative reaksjoner. At vi har matkø, skolenedleggelser, kutt i helsevesen osv oss og istedenfor så går disse pengene til utlandet. Er ikke det litt urettferdig? Burde ikke Norge tenke på sine borgere først? Hva sier dere? 

Som nevnt så kan det være boter, men som regel er det hjemmelagde "tankies", vi har nok av konspiratoriske, bitre og tilbaketrukne mennesker her til lands, det er ikke behov for russiske bots for å si det slik.
Flere aviser har usual suspects i kommentarfeltet, en av dem er en tidligere AKP-er som spyr ut Kreml propaganda, du har garantert lest en av hans kommentarer, han er veldig ivrig.

Vi, Norge AS, har tross alt tjent veldig mye penger på å selge gass mens denne krigen har pågått, så at vi hjelper Ukraina til å forsvare seg mot en invasjon skulle bare mangle. Den tidligere nevnte gjengen har vikarierende motiver, eller er for dumme og selvsentrerte til å se det store bildet.

SoMe er for øvrig en søppeldynge uten like, så de gir ikke en god representasjon av hva vanlige borgere mener.
 

[torbjornen]

Putin og Modi hos "Ole Brumm":

https://www.nrk.no/urix/xis-lille-triumf-1.17545014

[torbjornen]

Sitat

Fransk utenriksminister besøker Grønland

Publisert klokken30. august 23:09 iGrønland

Frankrikes utenriksminister Jean-Noel Barrot besøker i helgen Grønland etter EUs utenriksministermøte i København.

Ifølge den grønlandske avisa Sermitsiaq har Frankrike og Grønland den siste tiden styrket forbindelsene.

Grønlands minister for utenrikssaker, Vivian Motzfeldt, møtte Barrot i Paris som ledd i en rundreise for å fremme Grønlands sak. I Brussel møtte hun EUs utenrikssjef Kaja Kallas.

Under besøket i Nuuk søndag møter Barrot Motzfeldt igjen. (NTB)

 

[torbjornen]

[torbjornen]

Kvifor er talet på falne russarar per dag lågare enn for nokre månader sidan?

Er det mogeleg å seie noko om forholdet mellom falne russarar og falne ukrainarar opp i dette?

[Enceladus]

On 8/30/2025 at 6:59 AM, Dragavon said:

Hva er det som får et menneske til å oppføre seg slik? Hvordan kan man bli så sadistisk? Er de psykopater? Hva er det med slike mennesker? Det er så mange eksempler blitt nå! Listen over krigsforbrytelser er lang!

Jeg forstår det ikke.

Det eneste jeg forstår er hvor farlige russerne er og at vi må bekjempe denne ondskapen. 

[Kahuna]

Norge skal kjøpe britiske fregatter

https://www.vg.no/nyheter/i/o35G3R/stoere-om-fregattkjoepet-norge-skal-kjoepte-britiske-fregatter

Jeg er ikke overrasket, både teknisk og strategisk ser det ut til å være et bra valg(med alle mulige forbehold om at jeg bare er en interressert amatør som ser dette fra utsiden). Det blir Type 26-fregatter og skal være så like som mulig de britene bygger til seg selv. De er spesielt utrustet for ubåtbekjempelse(russiske ubåter).

Heller ikke overrasket over at VG umiddelbart kaster seg over israel-forbindelsen da disse har israelske komponenter og poengterer at andre lands fregatter visstnok ikke har israelske deler. Jeg forventer at vi får et politisk stormløp for enten å kjøpe fregatter fra et land som *ikke* har israelske komponenter i fregattene sine, alternativt dyre endringer for å skreddersy fregattene til å ikke bruke israelse komponenter.

[Delvis]

Hvorfor bygger ikke Norge ikke sine egne fregatter? Vi skulle da ha god ekspertise for det på alle måter. Og det ville gi arbeid til skipsverftene.