Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[romulv]

Mr.M skrev (2 minutter siden):

apropos Nobelpris, kan man tilbakekalle en utdelt Nobelpris hvis personen bryter grunnlaget den er gitt på? Trump er jo helt besatt av å smykke seg med prisen, helst så fort som mulig. Men er jo ikke utenkelig at han "diskrediterer" æren det var, på et senere tidspunkt.  - mulig å bli fradømt den igjen?

Man får i utgangspunktet prisen for å ha arbeidet for fred. Om man senere starter en krig, er ikke det så veldig relevant. Det er heller ikke en pris for å være så fredelig. 

[skaftetryne32]

N|troXx skrev (1 time siden):

så ser vi hvor lite en nedskrevet avtale egentlig betyr.

Problemet er det var aldri en avtale, men et memorandum som er lite annet en akkurat det, ett diplomatisk notis, det er ingen avtale dessverre. 

[Mr.M]

romulv skrev (1 minutt siden):

Man får i utgangspunktet prisen for å ha arbeidet for fred. Om man senere starter en krig, er ikke det så veldig relevant. Det er heller ikke en pris for å være så fredelig. 

greit nok.

rent konkret så jeg for meg et scenario der Trump evt. får Fredspris pga. Ukraina (sikkerhetsgarantien som lokkemiddel) men senere ikke står ved løftet å gripe inn militært, hvis Russland på nytt re-åpner frontlinjene.

Hypotetisk scenario og kanskje aldri vært lignende i Nobelprisens historie, hvis det skulle skje.

[Thor.]

23 minutes ago, Simen1 said:

Tja, jeg tar ikke sorgene på forskudd. Jeg har troen på at et sterkt oppmøte av Europeiske ledere vil sette tonen i møtet, sånn at det ikke kan bli så giftig som under møtet der Vance og Rubio flanket Trump i angrepet på Zelensky.

Hvis møtet går dårlig så vil det forsure forholdet til Europa ytterligere. Europa kan bli nødt til å ta ut "skilsmisse" mot orangeutangen.

Han skal sitte en time "alene" før resten av gjengen samles.

Quote

Presidenten skal ifølge Det hvite hus sin tidsplan ta imot Zelenskyj klokken 13 amerikansk tid, altså klokken 19 norsk tid, og selve møtet vil starte 15 minutter senere. En time senere vil Trump ta imot de europeiske lederne.

VG: Donald Trump: Zelenskyj kan avslutte krigen med Russland

 

[Kahuna]

jallajall skrev (56 minutter siden):

Det er nok ikke så enkelt.
En ren våpenpakke vil f.eks. aldri gå gjennom i Kongressen.
 

Jo det er så enkelt. Når Trump sier 'hopp' så hopper kongressen, i det minste den republikanske delen.

[jallajall]

2 minutes ago, Kahuna said:

Jo det er så enkelt. Når Trump sier 'hopp' så hopper kongressen, i det minste den republikanske delen.

Dessverre ikke. At kongressen vedtar en en ren våpenpakke uten å amende den utallige ganger med alt annet mulig skjer ikke. 
 

[jallajall]

 

[RookieNO]

For en jævla vits Trump er! Kan noen fortelle han at USA ikke er NATO. Ja, de er uten tvil viktigst av alle medlemsland, men det er fortsatt en ALLIANSE, og ikke en jævla organisasjon for USA.

Hvis Ukraina ønsker å bli medlem av NATO så må de gjøre det som trengs å gjøres for å kunne søke medlemskap, og det vil være opp til alle landene i alliansen om de skal godkjenne søknaden eller ikke. Ja, da kan USA skyte ned hele prosessen, og det er de i sin fulle rett til, men USA kan ikke uten videre si at Ukraina ikke skal få bli medlem av NATO...

[Dragavon]

Eg er kvalm. Trump sin fred er at Ukraina skal kapitulere og overgi seg til putins folkemord. Fy faen 💩

[Kahuna]

Det virker av og til som Trump er enig med sist taler. Nå er det Putin han snakket med sist og da har han svelget hans argumenter.

[Mr.M]

Kahuna skrev (1 minutt siden):

Det virker av og til som Trump er enig med sist taler. Nå er det Putin han snakket med sist og da har han svelget hans argumenter.

er noe i det.

forhåpentligvis blir han "vridd tilbake"  i dag, og i morgen blir det trusler om "veldig tøffe ting for Russland" i neste twittringen hans.

alternativt, etter dagens møte tørner han helt ko-ko  

[jallajall]

1 hour ago, RookieNO said:

For en jævla vits Trump er! Kan noen fortelle han at USA ikke er NATO. Ja, de er uten tvil viktigst av alle medlemsland, men det er fortsatt en ALLIANSE, og ikke en jævla organisasjon for USA.

Hvis Ukraina ønsker å bli medlem av NATO så må de gjøre det som trengs å gjøres for å kunne søke medlemskap, og det vil være opp til alle landene i alliansen om de skal godkjenne søknaden eller ikke. Ja, da kan USA skyte ned hele prosessen, og det er de i sin fulle rett til, men USA kan ikke uten videre si at Ukraina ikke skal få bli medlem av NATO...

Realistisk sett har nok likevel ikke Ukraina noen vei inn i NATO så lenge Russland fortsatt okkuperer ukrainske landeområder, som f.eks. Krim, før de har fått på plass en avtale med Russland som etablerer de-facto grenser. 
 

[bo1e]

Trump og Putin burde nomineres til Nobels fredspris sammen. De har med sine store hjerner funnet ut av hvis den uskyldige invaderte part bare overgir seg så oppnår man fred umiddelbart. Alfred hadde frydet seg.

[<generisk_navn>]

Dette virker jo som gode nyheter: 

 

[oddeh]

Russia’s War Gains Amount to Just 0.97% of Ukraine’s Territory Since 2022, OSINT Finds
Russian forces have seized less than 1% of Ukraine’s territory in the past 1,010 days of full-scale war, according to new data from the OSINT project Deep State.

Analysts calculated that Russia captured 5,842 square kilometers of Ukrainian land since November 12, 2022, raising the total occupied area from 108,651 to 114,493 square kilometers. That amounts to just 0.97% of Ukraine’s internationally recognized territory.
https://united24media.com/latest-news/russias-war-gains-amount-to-just-097-of-ukraines-territory-since-2022-osint-finds-10841

[romulv]

Mr.M skrev (4 timer siden):

greit nok.

rent konkret så jeg for meg et scenario der Trump evt. får Fredspris pga. Ukraina (sikkerhetsgarantien som lokkemiddel) men senere ikke står ved løftet å gripe inn militært, hvis Russland på nytt re-åpner frontlinjene.

Hypotetisk scenario og kanskje aldri vært lignende i Nobelprisens historie, hvis det skulle skje.

Noen gjorde et godt poeng: Obama fikk nobels fredspris for å ha gjort ingenting annet enn å snakke om fred, og må ha blitt nominert to dager etter at han valgt presidentvalget i 2008. 

Det er derfor ikke urimelig om Trump anser fredsprisen som mye lettere å få, enn den egentlig er.

I tillegg var det slik at Stoltenberg ga ordre til sine kompiser i komiteen om dette, så han kunne komme seg ut av fryseboksen til det hvite hus etter ljuge-jens episoden ift Bush, møte Obama og starte arbeidet med å bli generalsekretær i Nato. Dette var amerikanerne veldig klar over, det var jo de som satte Jens i fryseboksen og persona-non-grata lista til å begynne med.

Det er derfor heller ikke urimelig om Trump antar at en vennetjeneste for akkurat Stoltenberg (som nå er finansminister) i forhold til toll, er akkurat det som må til for å få en fredspris.

I det hele temmelig sannsynlig, og vil forklare Trumps tanker og fremgangsmåte.

[jallajall]

20 minutes ago, oddeh said:

Russia’s War Gains Amount to Just 0.97% of Ukraine’s Territory Since 2022, OSINT Finds
Russian forces have seized less than 1% of Ukraine’s territory in the past 1,010 days of full-scale war, according to new data from the OSINT project Deep State.

Analysts calculated that Russia captured 5,842 square kilometers of Ukrainian land since November 12, 2022, raising the total occupied area from 108,651 to 114,493 square kilometers. That amounts to just 0.97% of Ukraine’s internationally recognized territory.
https://united24media.com/latest-news/russias-war-gains-amount-to-just-097-of-ukraines-territory-since-2022-osint-finds-10841

Og mesteparten har de angivelig tatt det siste året, etter at de begynte å tom for tanks og panserede kjøretøy, men det skyldes nok også at Ukraina begynner å merke utstyrsmanko og slitasje..

 

Endret i går, 13:09 av jallajall

[toreae]

Mr.M skrev (5 timer siden):

greit nok.

rent konkret så jeg for meg et scenario der Trump evt. får Fredspris pga. Ukraina (sikkerhetsgarantien som lokkemiddel) men senere ikke står ved løftet å gripe inn militært, hvis Russland på nytt re-åpner frontlinjene.

Hypotetisk scenario og kanskje aldri vært lignende i Nobelprisens historie, hvis det skulle skje.

Er det ikke noe i reglene for fredsprisen at man har jobbet for fred mellom landene? Trump har vel aldr jobbet for fred noen som helst plasser. Kanskje Trump burde lese hele regelverket, så han kan se hva han må gjøre for å kvalifisere? 

[sedsberg]

Doиald Tяump holder seg til planen sin da.

Spoiler

 

[Mannen med ljåen]

Har ikke Trump jobbet for fred noen steder? Abraham-avtalene? Møte med Nord-Koreas leder?

Reduserte antallet amerikanske soldater i Afghanistan og Irak.

Startet prosessen med tilbaketrekning fra Afghanistan, som Biden senere fullførte i 2021

Påstår ikke at han har 100% lykkes hele tiden, men han har jo jobbet for fred, slik han ser det.

Endret 23 timer siden av Mannen med ljåen