Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Brother Ursus]

Ukrainske krigsfanger returnert. Alle underernærte.

[Brother Ursus]

Just now, Bugle said:

https://www.dagbladet.no/nyheter/kan-fa-klasevapen-okt-fare/79776383

Var ikke klar over at Ukraina allerede har benyttet klasevåpen.

At det skulle være økt fare for sivile som det står i artikkelen stemmer ikke i min oppfatning. Russland har regnet klasebomber på sivile nabolag tom. i storbyer som Kharkiv, siden bare tre dager inn i krigen.

Klasebomber inneholder metall, og er mye lettere å finne og ødelegge enn miner. Det er heller ikke slik at Ukraina bomber sine egne sivile slik Russland har gjort. Ukrainske jorder er allerede fulle av miner og klasebomber.

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Brother Ursus skrev (Akkurat nå):

At det skulle være økt fare for sivile som det står i artikkelen stemmer ikke i min oppfatning. Russland har regnet klasebomber på sivile nabolag tom. i storbyer som Kharkiv, siden bare tre dager inn i krigen.

Klasebomber inneholder metall, og er mye lettere å finne og ødelegge enn miner. Det er heller ikke slik at Ukraina bomber sine egne sivile slik Russland har gjort. Ukrainske jorder er allerede fulle av miner og klasebomber.

Jeg redigerte innlegget mitt.

Jeg "leste" napalm, ikke klasebomber.

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (25 minutter siden):

I følge Wallstreet Journal venter ordren på å overføre ATACMS til Ukraina nå bare på Bidens underskrift, og han skal være på glid.

Det er snakk om en ny pakke med HIMARS raketter, klasebomber, Bradley, Stryker og kanskje ATACMS. Om ikke ATACMS nå, så antagelig i neste pakke.

Då får ein håpe at han bestemmer seg, får ræva i gir slik at Ukraina får utstyret før Russland har vunne krigen.

Endret 6. juli 2023 av torbjornen

[bojangles]

56 minutes ago, torbjornen said:

Frå engelsktimane på vidaregåande midt på 90-talet hugsar eg forkortinga WASP - White Anglo Saxoon Protestants. Desse høyrde vel tradisjonelt til høgrefløyen i amerikansk politikk.

Hm da tror jeg det er språklige forskjeller? Såvidt jeg kan erindre var anglesakserne 2 folkegrupper fra tyskland som invaderte england. Eller kanskje gammelmannsminnet har støvet ned? Har noen hektiske dager nå før det er ferie så har ikke tia til å sjekke heller nå. Rekker knapt å følge tråden. Jeg tror jeg stopper der så får jeg evt. komme tilbake til dette over helgen. For nå ble jeg veldig usikker. Men det er jo fint at det blir påpekt for da kan jeg finne ut av det også husker jeg det helt sikkert korrekt neste gang. 

[Arve Synden]

8 hours ago, bojangles said:

Så om noen bruker begrepet også om amerikanere vil jeg si at det i beste fall er unøyaktig, om de da mener amerikanere med engelske aner, eller direkte feil om det blir brukt generelt om alle amerikanere.

Hvorfor krangle om dette, når det bare er å slå opp i en ordbok for å få betydningen? Ordbøkene forteller oss at "anglo-saxon" i moderne ordbruk inkluderer ikke bare personer med engelske forfedre men også samfunn som er basert på eller påvirket av engelsk kultur og engelske skikker. Altså ihvertfall Storbritannia, USA, Australia og New Zealand.

Betydning 2a og 2b fra Merriam-Webster:

a. englishman
specifically : a person descended from the Anglo-Saxons
b: a white gentile of an English-speaking nation

Betydning 2 og 3 fra Collins:
 

2. Anglo-Saxon people are members of or are descended from the English race.

3. Anglo-Saxon attitudes or ideas have been strongly influenced by English culture.

 

Betydning 1 fra Oxford Learner's Dictionaries:

a person whose ancestors were English

 

Og til slutt Cambridge Dictionary:

used to refer to the people who lived in England from about AD 600 and their language and customs
used to describe modern societies that are based on or influenced by English customs

Edit: korrektur, presisering.

Endret 6. juli 2023 av Arve Synden

[bojangles]

@Arve Synden Jeg tror ikke det var noen krangel gående akkurat. Da gikk det meg hus forbi om det var det. Tvert imot satt jeg pris på at jeg ble korrigert. Men du har helt rett jeg burde ha sjekket, spesielt når jeg ble usikker.  

Det var vel heller ikke begrepet i seg selv som var det viktigste men konteksten det ble brukt i av den generalen. 

Uansett nå har vi svaret svart på hvitt. Og andre har jo alt påpekt at generalen er putin elsker. Nå er klokka over midnatt og jeg må innta horisontalen, dere får påse at verden fortsatt snurrer i natt og at solen står opp i øst. Jeg blir både skuffa og forbanna om sola skinner fra vest i morgen tidlig. 

Endret 6. juli 2023 av bojangles

[Gouldfan]

Gikk en flyalarm her i dag, er drittlei både Corona og krigen i Ukraina....

 

[Quakecry]

52 minutes ago, Gouldfan said:

Gikk en flyalarm her i dag, er drittlei både Corona og krigen i Ukraina....

 

Corona påvirker vel ikke noe særlig folk her lengre? Hva har flyalarmen her med Ukraina å gjøre? 

[Gouldfan]

Quakecry skrev (2 timer siden):

Corona påvirker vel ikke noe særlig folk her lengre? Hva har flyalarmen her med Ukraina å gjøre? 

Er hele tiden flyalarmer synes jeg i forhold til før, og covid ble avløst av krigen. Jeg bor i utlandet og grensa var lenge stengt.

[Regenburg]

torbjornen skrev (10 timer siden):

Då får ein håpe at han bestemmer seg, får ræva i gir slik at Ukraina får utstyret før Russland har vunne krigen.

Lener mot at Nato eller en koalisjon trolig må intervenere før eller siden. Kan ikke se helt at Russland skal kollapse igjen slik de gjorde med Kyiv, Kharkov og Kherson. De har rett og slett fått skikk på kjøttkvernene sine og ofrer heller tusen mann dagen enn å falle tilbake.

[Regenburg]

Gibblay skrev (10 timer siden):

Skulle til å skrive at de som hevder seg "nøytrale og fredselskere" stort sett begrunner svarene sine med et "men". Trengte ikke vente lenge på det ser jeg.

Betalte russiske troll kan ikke skrive noe negativt om Putin i en setning.

Om det er viktig for å beholde troverdigheten/fremstå som norsk kan de levere noen ulne påstander om Russland, men aldri herr V. Putin. 

Siden ca 2010 har disse agert i norske forumer og sosiale medier. Siden jeg har vært med på å lære norsk til enkelte av dem som senere ble russiske troll, ved de norske sentrene i St Petersburg og Arkhangelsk, synes jeg det er interessant å se utslagene arbeidsforholdene deres har på evnen til å agere som nordmenn på nettet.

Blant annet pleide det rable for dem om du fant språkfeil i postene, for det kunne sjefen se at de ble callet ut på og satte da jobben i fare. Nordmenn som får påpekt svak norsk/skrivefeil trekker jo bare på skuldrene.

[Windfarmer]

Biden har godkjent leveranser av 155 mm cluster granater til Ukraina:

https://twitter.com/clashreport/status/1677216082333974528/photo/1

[lada1]

39 minutes ago, Regenburg said:

Betalte russiske troll kan ikke skrive noe negativt om Putin i en setning.

Om det er viktig for å beholde troverdigheten/fremstå som norsk kan de levere noen ulne påstander om Russland, men aldri herr V. Putin. 

Siden ca 2010 har disse agert i norske forumer og sosiale medier. Siden jeg har vært med på å lære norsk til enkelte av dem som senere ble russiske troll, ved de norske sentrene i St Petersburg og Arkhangelsk, synes jeg det er interessant å se utslagene arbeidsforholdene deres har på evnen til å agere som nordmenn på nettet.

Blant annet pleide det rable for dem om du fant språkfeil i postene, for det kunne sjefen se at de ble callet ut på og satte da jobben i fare. Nordmenn som får påpekt svak norsk/skrivefeil trekker jo bare på skuldrene.

En kan også spørre dem om for eksempel hvem sa "Sauer er ålreite dyr", hvilken politiker lusa til en politisk motstander og kjørte fort etc.  Når eller hvor brakk han/hun staven?  Hvem snakket om ertesuppe på en fotballkamp?  Betydningen av dialekt-ord?  Hoppe etter hvem? Slikt vil trollene slite med å svare kjapt på. 

Vær obs på at de kan bruke ChatGPT til å skrive (ganske) godt norsk. 

Endret 7. juli 2023 av lada1

[Snikpellik]

Verdens største kor bestående av 16.000 mennesker synger den ukrainske nasjonalsangen foran tusenvis av tilskuere på Latvian Song and Dance Festival.

 

Endret 7. juli 2023 av Snikpellik

[Imaginacíon]

22 minutes ago, Snikpellik said:

Verdens største kor bestående av 16.000 mennesker synger den ukrainske nasjonalsangen foran tusenvis av tilskuere på Latvian Song and Dance Festival.

 

 

Mektig. Solidariteten er sterk.

[nebrewfoz]

18 hours ago, bojangles said:

Var jeg uklar? Jeg nevnte ikke franskmenn.

Nå startet hele denne greia om "anglo-saxon" med uttalelsene til en pensjonert fransk general, da, og noen - tydeligvis uten kjennskap til fransk språk - mente at det tydet på påvirkning fra eller sympati med Russland, noe jeg mener å kunne avkrefte, i og med at det lenge har vært en vanlig uttrykksmåte på fransk.

Så da blir det vel formålsløst å begynne å snakke om germanske stammer tilbake i folkevandringstida?

Og, @Arve Synden, hva som står i engelske og amerikanske ordbøker har ikke så mye relevans når det er det franske språket det dreier seg om.

Her (https://aeon.co/essays/the-anglo-saxon-is-not-american-or-british-but-a-french-alter-ego) fant jeg forøvrig en tekst som nailer den franske 'anglo-saxon' 100%:

In the English-speaking world, the term ‘Anglo-Saxon’ usually refers to a specific period in medieval history. Occasionally, a residual contemporary usage creeps back into general parlance – such as the common expression ‘White Anglo-Saxon Protestant’, used to describe a certain type of American East Coast elite – but this is unusual. Few English speakers today would describe themselves as Anglo-Saxons. It sounds too archaic and too awkward for the modern multi-cultural societies we live in.

It is quite the opposite in France, however. The very same term, usually deployed as an adjective, has passed into everyday language at all levels of society. The French breezily refer to les Anglo-Saxons when talking about the British, the Americans, the Canadians, the Australians or some mix of all four; they are more than happy to engage in vigorous arguments about the so-called modèle anglo-saxon, which has become a catch-all term to describe a variety of cultural, social and economic policies developed in the English-speaking world; and they are quite comfortable drawing stark contrasts between une culture anglo-saxonne and a wide range of countercultures. Even politicians and media pundits do not hesitate to describe a ‘model’, an ‘approach’ or an ‘idea’ as Anglo-Saxon – and they can be confident that the vast majority of French people will know what they mean.

Endret 7. juli 2023 av nebrewfoz

[Svein M]

Regenburg skrev (4 timer siden):

Lener mot at Nato eller en koalisjon trolig må intervenere før eller siden. Kan ikke se helt at Russland skal kollapse igjen slik de gjorde med Kyiv, Kharkov og Kherson. De har rett og slett fått skikk på kjøttkvernene sine og ofrer heller tusen mann dagen enn å falle tilbake.

Jeg har hele tiden tenkt at noen måtte inn å gi flystøtte i slik grad at Russland ikke hadde luftherredømme. Og at en kunne skyte ned missiler som kom innover Ukraina. Til nå har en valgt å gi antiluft missiler og våpen som i stor grad skytes fra bakken, men også noe som ukrainsk luftvåpen kan bruke. På den måten hindret at Russland har en stor fordel. En annen ting er at Russland skyter missiler fra langt hold og dermed utenfor rekkevidde for Ukraina til å skyte ned fly, skip, ubåter eller landbaserte utskytingsramper som fyrer av disse missilene.  Jeg vil tro at om Ukraina får mer våpen og F-16 så kan det være en mulighet til at Ukraina greier seg selv. Og at en i stor grad vil kunne unngå å måtte bombe mål i Russland.

[Snikpellik]

Zelensky i møte med Markéta Pekarová Adamová, som er speaker i det tsjekkiske parlamentet i går. Hun overleverte en gave.

[TAC-2]

Russerne bruker fort opp 70 år av Sovjetunionens ammunisjons- og våpenproduksjon. Med ukrainsk tilgang på tilstrekkelig klaseammunisjon så tror jeg ikke de kan holde linjene med infanteri. Støtten fra Norge og andre land må opprettholdes og produksjonen må økes.