Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Casey]

Serpentbane skrev (2 timer siden):

NHIndustries NH90 – Wikipedia

I følge denne er lengden 13,5 meter. 

Det er mulig fregattene er store nok, jeg har ikke sjekket data på dem, men er kystvaktskipene like store?

Edit:
NHIndustries NH90 - Wikipedia
Her er som du sier lengden oppgitt til 16,3 meter.

Må lese litt rundt ser jeg...

Dette er en tråd om Ukraina, ikke helikopteranskaffelse. Ta det i en egen tråd.

[Kahuna]

Samms skrev (9 minutter siden):

Julian Assange er rikt belønna for sin gravande journalistikk...

Bernstein og Woodward var tredve å sida.

Assange er fortsatt i live. I motsetning til de på denne lista her: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_journalists_killed_in_Russia

[Samms]

10 minutes ago, Kahuna said:

Assange er fortsatt i live. I motsetning til de på denne lista her: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_journalists_killed_in_Russia

Skal ikkje seie noko om whataboutism.😉

På den andre sida dette er som helikopteranskaffing på sida av krigen i Ukraina.

Der får me heller vere ueinige om det er ein lokal krig mellom Ukraina og Russland eller ein geopolitisk strid mellom Russland og USA. Der blant anna kontroll over olje, gass og eksporvegane for dette er ein del av krigen.

Endret 2. november 2022 av Samms

[Kahuna]

Samms skrev (5 minutter siden):

Skal ikkje seie noko om whataboutism.😉

Den er det du som står for. Den som utfordrer makta i Russland risikerer en brå og snarlig død hvor de skyldige aldri blir tatt. I vesten risikerer man *kanskje* at staten pusser advokatene sine på deg, noe som kan være plagsomt nok selvfølgelig. Assange *kunne* bare blitt i sverige og møtt anklagene om seksuelle overgrep men han valgte å flykte fra den svenske rettstaten med alle de konsekvensene det fikk å måtte leve på rømmen.

Samms skrev (10 minutter siden):

Der får me heller vere ueinige om det er ein lokal krig mellom Ukraina og Russland eller ein geopolitisk strid mellom Russland og USA. Der blant anna kontroll over olje, gass og eksporvegane for dette er ein del av krigen.

Øh what? Russland driver hensynsløs imperialisme mot et fredelig naboland. Er narrativet ditt at Russland har *rett* til å underlegge seg fredelige naboland?

[Windfarmer]

Samms skrev (24 minutter siden):

Julian Assange er rikt belønna for sin gravande journalistikk...

Bernstein og Woodward var femti å sida.

Det kan absolutt diskuteres om Assange er journalist eller hacker. Og selv om jeg ikke liker måten han har blitt behandlet av britiske myndigheter, er der også noe sterkt betenkelig med måten han opptrer på, eksempelvis stiller jeg spørsmål ved hans forhold til russiske myndigheter og hans rolle i 2016 valget i USA.

Så tilbake til journalismen, der du hevder:

Det er ikkje farleg for ein journalist som utfordrer og påvirker opinionen, men det kan være svært dårleg for karriæra.

Du kan begynne med Norge, gi noen eksempler der norske journalister som har drevet kritisk undersøkende journalistikk rettet mot norske myndigheter, og deretter har blitt straffet med karrieretap.

Og selv om det er femti år siden Watergate så har det ikke skjedd noe vesentlig omkring dette spørsmålet, Pulitzer prisen deles fortsatt ut til journalister som går amerikanske myndighetene nærmere etter i sømmene. I Norge blir Den store journalistprisen fortsatt utdelt, og som år om annet gis til journalister som driver gravende journalistikk rettet mot myndighetene. Til og med journalister som i forbindelse med journalistikken begår straffbare handlinger bli belønnet i Norge. Den da ukjente Ny Tid journalisten Ingolf Håkon Teigene ble i 1987 dømt den såkalte listesaken, han fikk senere jobb i Dagbadet og endte opp som anker i Dagsrevyen.  

Du forsøker bare å lage en nytt "narrativ" der alt er relativt. Faktum er god gravende journalistikk blir belønnet med ulike priser, priser som vil virke som en karriereboost for den enkelte journalist, og dette gjelder stort sett i hele vesten. I Russland faller de ut av vinduer. 

Slutt med denne brønnpissingen.

[Serpentbane]

Serpentbane skrev (3 timer siden):

...Sporer litt av diskusjonen her nå tror jeg, så jeg legger diskusjonsbiten av dette død i denne tråden for min del...

 

Casey skrev (1 time siden):

Dette er en tråd om Ukraina, ikke helikopteranskaffelse. Ta det i en egen tråd.

😇😉

[Serpentbane]

Samms skrev (1 time siden):

Skal ikkje seie noko om whataboutism.😉

På den andre sida dette er som helikopteranskaffing på sida av krigen i Ukraina.

Der får me heller vere ueinige om det er ein lokal krig mellom Ukraina og Russland eller ein geopolitisk strid mellom Russland og USA. Der blant anna kontroll over olje, gass og eksporvegane for dette er ein del av krigen.

Det er tusenvis av aktører som kniver om resursene som finnes i verden, i Ukraina og andre steder. Dette er et stort geopolitisk spill. 

Som jeg svarte deg i min forrige post til deg, ja, områdene Russland vil befri har enorme nylige funn, både på land og i havet ved Slangeøya. 

Krigen er imidlertid lokal, den ble igangsatt av Russland, og vesten er kun en støttende part og ikke aktivt involvert i krigen. Enn så lenge vil også den aktive krigen avsluttes når alle russiske styrker er utenfor Ukrainas grenser. 

Endret 2. november 2022 av Serpentbane

[Albania]

Fascistene har fått smake litt på sin egen medisin i dag 

 

[Windfarmer]

Albania skrev (Akkurat nå):

Fascistene har fått smake litt på sin egen medisin i dag 

 

Og snart får de smake litt norsk medisin:

[Albania]

Fascistene på Balkan får også et ultimatum 

 

[Windfarmer]

Og da har russerne bestemt seg for å fortsette korneksporten;

Russia-Ukraine war live: Russia to rejoin Black Sea grain deal; Moscow to summon UK ambassador over Sevastopol drone strike – live (theguardian.com)

Den gjeldende avtalen utgår om noen dager, så skal det bli spennende å se hva russerne finner på ved neste korsvei.

[DrAlban3000]

Windfarmer skrev (2 minutter siden):

Og da har russerne bestemt seg for å fortsette korneksporten;

Russia-Ukraine war live: Russia to rejoin Black Sea grain deal; Moscow to summon UK ambassador over Sevastopol drone strike – live (theguardian.com)

Den gjeldende avtalen utgår om noen dager, så skal det bli spennende å se hva russerne finner på ved neste korsvei.

Man kan ikke akkurat stole på Russiske avtaler. Vi har fått en nytt Nord-Korea, er ikke lenge til de er redusert til radiostillhet og en missil i ny og ne - når Putler må vise tissen sin.

[Arve Synden]

3 minutes ago, Serpentbane said:

Krigen er imidlertid lokal, den ble igangsatt av Russland, og vesten er kun en støttende part og ikke aktivt involvert i krigen. Enn så lenge vil også den aktive krigen avsluttes når alle russiske styrker er utenfor Ukrainas grenser. 

Uansett hvordan man snur og vender på det bunner det ut i følgende udiskutable fakta:

1. Har Russland gått til en uprovosert angreps-/invasjonskrig mot Ukraina? Ja.
2. Har Ukraina rett til å forsvare seg? Ja.
3. Har Ukraina rett til å be om hjelp fra andre land? Ja.
4. Har andre land rett til å hjelpe Ukraina ved å selge/donere våpen, gi annen økonomisk, materiell, politisk eller moralsk støtte? Ja.
5. Har Russland annektert og innlemmet fire ukrainske regioner på en ulovlig måte, mot folkerett og all internasjonal anerkjennelse av grenser? Ja.
6. Er provinsene Krym, Kherson, Zaporizhzhia, Donetsk og Luhansk ukrainske territorier etter ukrainsk og internasjonal rett? Ja.
7. Har Ukraina rett til å ta tilbake områdene Russland har erobret? Ja.
8. Har Ukraina rett til å angripe militære mål i Ukraina for å forsvare seg? Ja.
9. Har Ukraina rett til å angripe militære mål i Russland for å forsvare seg? Ja.
10. Prøver Russland å tåkelegge ubestridte fakta? Ja.
11. Lyver Russland om ubestridte fakta? Ja.
12. Lyver Russland? Ja.

 

[Serpentbane]

Windfarmer skrev (58 minutter siden):

Og da har russerne bestemt seg for å fortsette korneksporten;

Russia-Ukraine war live: Russia to rejoin Black Sea grain deal; Moscow to summon UK ambassador over Sevastopol drone strike – live (theguardian.com)

Den gjeldende avtalen utgår om noen dager, så skal det bli spennende å se hva russerne finner på ved neste korsvei.

Jeg tror ikke det lenger vil ha noen betydning, eller det bør i det minste ikke ha det. Disse skipene bør gå, og de bør gå med et ultimatum om gjengjeldelse om noen av dem beskytes. Linjen mot Russland bør bli tøffere, og de må se at når hardt settes mot hardt, så er vi hardere.

[Samms]

1 hour ago, Serpentbane said:

Det er tusenvis av aktører som kniver om resursene som finnes i verden, i Ukraina og andre steder. Dette er et stort geopolitisk spill. 

Som jeg svarte deg i min forrige post til deg, ja, områdene Russland vil befri har enorme nylige funn, både på land og i havet ved Slangeøya. 

Krigen er imidlertid lokal, den ble igangsatt av Russland, og vesten er kun en støttende part og ikke aktivt involvert i krigen. Enn så lenge vil også den aktive krigen avsluttes når alle russiske styrker er utenfor Ukrainas grenser. 

Enig der, unntatt siste punktet. Der er eg ikkje optimist.

[Windfarmer]

Putins nakkegrep synes å svekkes:

Europa fylles med gass, og prisene stuper | ABC Nyheter

Og til og det norske været samarbeider:

Magasinstatistikk - NVE

Og det er meldt nedbør hele neste uke på Sørvestlandet der de store magasinene ligger, og mye kan fortsatt falle som regn selv høyere oppe i fjellet. La vi krysse fingrene for et skikkelig drittvær noen uker til.

Endret 2. november 2022 av Windfarmer

[Samms]

1 minute ago, Windfarmer said:

Putins nakkegrep synes å svekkes:

Europa fylles med gass, og prisene stuper | ABC Nyheter

Og til og de norske norske været samarbeider:

Magasinstatistikk - NVE

Og det er meldt nedbør hele neste uke på Sørvestlandet der de store magasinene ligger, og mye kan fortsatt falle som regn selv høyere oppe i fjellet. La vi krysse fingrene for et skikkelig drittvær noen uker til.

Gassprisen stuper, gassen på lager er kjøpt inn til høg pris og får dei ikkje solgt den med prispåslag så går nokon konkurs.

Klart det er positivt, men Rystad advarer om at låg kraftpris ikkje neppe varer. Equinor var ute i E24 for nokre dagar sidan og sa at å få fyllt lager med gass til vinteren 2023/2024 vart ei endå større utfordring.

Fyllingsgraden er vel låg i magasina sør - øst i Norge og, så håp på at "drittværet" ikkje berre kjem på Sørvestlandet. Alle monner drar.😉

[TAC-2]

28 minutes ago, Serpentbane said:

Jeg tror ikke det lenger vil ha noen betydning, eller det bør i det minste ikke ha det. Disse skipene bør gå, og de bør gå med et ultimatum om gjengjeldelse om noen av dem beskytes. Linjen mot Russland bør bli tøffere, og de må se at når hardt settes mot hardt, så er vi hardere.

Jeg tror russerne har innsett dette. Kravet deres om at ukrainerne skulle la være å angripe krigsskip som utfører  terrorhandlinger mot Ukrainas sivilbefolkning var rett og slett latterlig, på grensen til komisk.

Da Erdogan og FN så ut til å ignorere truslene fra Russland så  hadde Russland valget mellom å skyte på tredje lands sivile skip eller å la transporten skje. De forstod vel at dersom transporten kom til å fortsette så ville de se fullstendig maktesløse ut dersom de stod på sitt og ikke fikk stanset den likevel, det hadde fått russerne til å se utrolig svake ut mens Tyrkia og Ukraina hadde blitt hyllet som redningen for de fattige som sulter.

Russerne har nå uansett et enormt image-problem som sammen med deres svekkede militære kapasitet vil føre til svekket påvikningskraft både i deres nærområder og andre steder.

Endret 2. november 2022 av TAC-2

[Serpentbane]

Samms skrev (27 minutter siden):

Gassprisen stuper, gassen på lager er kjøpt inn til høg pris og får dei ikkje solgt den med prispåslag så går nokon konkurs.

Klart det er positivt, men Rystad advarer om at låg kraftpris ikkje neppe varer. Equinor var ute i E24 for nokre dagar sidan og sa at å få fyllt lager med gass til vinteren 2023/2024 vart ei endå større utfordring.

Fyllingsgraden er vel låg i magasina sør - øst i Norge og, så håp på at "drittværet" ikkje berre kjem på Sørvestlandet. Alle monner drar.😉

Så du tror at når Tyskland fyller sine lagre med gass og prisene fra produsent faller, så kommer Gerhard Schmit til å kjøpe direkte fra et afrikansk land?

Ellers er vel alle klar over utfordringene knyttet til energi, klarer ikke helt å catche hva budskapet ditt er?

[Mannen med ljåen]

Det har blitt diskutert hvorvidt Putin i det hele tatt har en ideologi. Denne videoen tar for seg ideologien til Putins regime.