Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Per H]

1 hour ago, Kazuo said:

Virker som for meg at alle ting tyder på at 2 doser med vaksine gir full god beskyttelse mot alvorlig sykdom også fra Omicron varianten for gruppen jeg snakker om, hva man er bekymret for er at Omicron fører til smitte hos flere vaksinerte enn delta gjør.

Sikker på det? her er kosebamsen og Pfizer CEO, Albert Bourla med siste nytt:

https://www.cnbc.com/2021/12/08/omicron-pfizer-ceo-says-we-may-need-fourth-covid-vaccine-doses-sooner-than-expected.html

“When we see real-world data, will determine if the omicron is well covered by the third dose and for how long,” Pfizer CEO Albert Bourla told CNBC.

“And the second point, I think we will need a fourth dose,” Bourla said.

The Pfizer CEO originally expected a fourth dose 12 months after the third, but he told CNBC it might be needed faster than that.

 

Og nå, et forsøk på humor som garantert ikke kommer til å bli godt mottatt, men vi kjører på uansett  

[Fustasjeopphengsforkobling]

Per H skrev (1 time siden):

Sikker på det? her er kosebamsen og Pfizer CEO, Albert Bourla med siste nytt:

https://www.cnbc.com/2021/12/08/omicron-pfizer-ceo-says-we-may-need-fourth-covid-vaccine-doses-sooner-than-expected.html

“When we see real-world data, will determine if the omicron is well covered by the third dose and for how long,” Pfizer CEO Albert Bourla told CNBC.

“And the second point, I think we will need a fourth dose,” Bourla said.

The Pfizer CEO originally expected a fourth dose 12 months after the third, but he told CNBC it might be needed faster than that.

 

Og nå, et forsøk på humor som garantert ikke kommer til å bli godt mottatt, men vi kjører på uansett  

Free toaster? 😂 Vel bekomme... 

[0laf]

Ny rekord igjen, 5355 smittetilfeller siste døgn.

I følge Worldometer har Danmark 6895, Finland 1781 og Sverige har (i følge Platz) 3325 nye smittetilfeller.

[Kazuo]

Per H skrev (2 timer siden):

Og nå, et forsøk på humor som garantert ikke kommer til å bli godt mottatt, men vi kjører på uansett  

[Gjest 9a5e7...7f1]

Nå strømmer folk til for å ta første vaksinedose i Trondheim.Helsedirektøren tror flere har skjønt alvoret nå.Sykdomsforløpet skal være mildt.Er trøndere lettvektere ??

Anonymous poster hash: 9a5e7...7f1

[Budeia]

Gjest 9a5e7...7f1 skrev (35 minutter siden):

Sykdomsforløpet skal være mildt.Er trøndere lettvektere ??

Hvis det er sant at mange vaksinemotstandere legger sammen teltene, burde det kanskje merkes på mengden av kommentarer fra vaksinemotstandere. Tro ikke alt som står i media. Samtidig er det en veldig lang og seig vaksinekampanje. Alle som har stått imot til nå, har stått imot hundretalls eller tusentalls oppfordringer. Likevel fortsetter kampanjen i media og fra omgivelser. Kanskje noen har tenkt: "hvis det kommer en ny mutasjon fra Afrika, da tar jeg vaksinen". Men litt rart også, siden de alt har overlevd diverse mutasjoner fra før. 

[Gjest 9a5e7...7f1]

Budeia skrev (10 minutter siden):

Hvis det er sant at mange vaksinemotstandere legger sammen teltene, burde det kanskje merkes på mengden av kommentarer fra vaksinemotstandere. Tro ikke alt som står i media. Samtidig er det en veldig lang og seig vaksinekampanje. Alle som har stått imot til nå, har stått imot hundretalls eller tusentalls oppfordringer. Likevel fortsetter kampanjen i media og fra omgivelser. Kanskje noen har tenkt: "hvis det kommer en ny mutasjon fra Afrika, da tar jeg vaksinen". Men litt rart også, siden de alt har overlevd diverse mutasjoner fra før. 

Les selv. https://www.nrk.no/trondelag/omikron-pavist-i-trondheim-1.15765366

Anonymous poster hash: 9a5e7...7f1

[Morromann]

Gouldfan skrev (9 timer siden):

Vel var vel Kina eller S Korea som fant det opp, men vi er gjennomførte metoden veldig kollektivt med Stat, skole, arbeidsgiver etc....

Og Tisk muliggjør til normal situasjon i samfunnet når det fungerer. Dvs man unngår portforbud.

Problemet er når det tar nødvendige ressurser bort fra helsevesenet. Og med den nye imicron.varianten som nå hele to uker etter at den ble oppdaget ikke har vist til noe dødsfall noe som helst sted på jordkloden og kun gir milde symptomer er det ingen grunn til å drive en slilk intens leting på alt som er av smittetilefeller lenger men bør avvikles og de som holder på med det øremerkes til pasientbehandling på sykehus istedenfor at man skal fortsette de uendelige nedsteningene.

 

Kazuo skrev (8 timer siden):

 

Virker som for meg at alle ting tyder på at 2 doser med vaksine gir full god beskyttelse mot alvorlig sykdom også fra Omicron varianten for gruppen jeg snakker om, hva man er bekymret for er at Omicron fører til smitte hos flere vaksinerte enn delta gjør.

Booster er tiltenkt hindre alvorlig sykdom hos folk som ikke får alvorlig sykdom, logikken er jo helt fraværende, de unge trenger ikke dette, fleste i Norge under 35 ble fullvaksinert ferdig sep/okt i år ennå blir de smittet i hopetall av delta. Og alt tyder på at både sykehusene og begravelsebyråene ikke treffer på mange om noen av dem.

Men inntil nå er det jo ikke noe som tyder på at de som er vaksinert blir alvorlig syke av Omicron, ref til hvorfor jeg mener det er paniske tilstander som vanlig rundt covid og at full gode studier på det ikke kan finnes fordi det er ikke gått nok tid ennå.

Hvor mange ganger må jeg påpeke at vitenskap krever kunnskap og tid her inne.

Panisk er ordet. 2 uker har gått siden omicron ble oppdaget og ingen er døde. Ikke en gang HIV-syke som man vet det er mange av i Sør-Afrika. Men samfunnet handle i panikk som vanlig, folk er redde og fordi de ser smittetall(les:positive PCR-tester)i media; selv om vi ble lovet på tro og ære at politikken ikke skulle basere seg på absolutte smittetall lenger. Det er helt riktig at yngre mennesker ikke trenger noen booster i Norge, vi bør heller prioritere ressurser på å gi FØRSTEDOSER til den tredje verden istendefor at friske mennesker uten noen underliggende følelser skal føle seg tryggere fra noe man egentlig ikke behøver å være redd for i det hele tatt om man ser rasjonelt på det.

 

Gjest 9a5e7...7f1 skrev (4 timer siden):

Nå strømmer folk til for å ta første vaksinedose i Trondheim.Helsedirektøren tror flere har skjønt alvoret nå.Sykdomsforløpet skal være mildt.Er trøndere lettvektere ??

Anonymous poster hash: 9a5e7...7f1

Hvis det er omicron er det ikke oppsiktsvekkende i det hele tatt. Det er en mild variant som det ikke en gang har død et menneske av et eneste sted i verden etter at den ble oppdaget.

Endret 10. desember 2021 av Morromann

[Fustasjeopphengsforkobling]

😂👏👏👏

Hva kan løse sykepleierkrisen? Pernille Sørensen og Bård Tufte Johansen har skjønt det.

https://www.nrk.no/video/humor/hva-kan-lose-sykepleierkrisen-mon-tro_87ee0085-dd55-42ad-8654-c1a0f6a4ece1

[Per H]

5 hours ago, Guest 9a5e7...7f1 said:

Anonymous poster hash: 9a5e7...7f1

stygg... men morsom

 

[Espen Hugaas Andersen]

9 hours ago, Per H said:

Og nå, et forsøk på humor som garantert ikke kommer til å bli godt mottatt, men vi kjører på uansett  

Det hadde jo vært kult med en gratis brødrister. Men jeg tenker man ikke vil få noenting, utover beskyttelse mot Covid-19. Det har jo absolutt verdi det også. Hvis jeg måtte velge tenker jeg at jeg ville heller ha beskyttelse mot Covid-19 enn en brødrister.

[Fibonacci]

Er det strengt tatt nødvendig for folk som har hatt covid å ta boostershots?

Siden vaksinen hjelper lite mot smitte, er det mest for egen skyld man tar den. Og når man tåler sykdommen, hva er poenget da?

[Per H]

3 minutes ago, Espen Hugaas Andersen said:

Det hadde jo vært kult med en gratis brødrister. Men jeg tenker man ikke vil få noenting, utover beskyttelse mot Covid-19. Det har jo absolutt verdi det også. Hvis jeg måtte velge tenker jeg at jeg ville heller ha beskyttelse mot Covid-19 enn en brødrister.

Det er mye rart man kan få i "bonus" fra disse vaksinene - det fantes noen styggere varianter av denne. Av hensynet til psyken til noen av de mer sarte formumbrukerne valgte jeg den "snille" varianten

 

[Snikpellik]

Nå kan det se ut som influensaen er ordentlig på vei tilbake, etter å ha vært på ferie en god stund. I Sverige har influensaen skutt i været de siste par ukene. Det kan bli interessant hvordan dette eventuelt kan bli parallelt med de andre luftveisinfeksjonene vi har denne sesongen.

Influensautbrudd på folkehøgskole
https://www.nrk.no/vestland/1.15765671

Sitat

57 av 160 elever ligger rett ut med feber etter et større influensautbrudd ved Nordhordland folkehøgskole. – Skolen skal drives som vanlig frem til onsdag, men mange var redd for om de ikke kom seg hjem til jul, så vi har latt dem dra hjem tidligere, sier rektor Harald Wiig Andersen. – Det er ikke gøy å være rektor i en slik situasjon, legger han til. Det var BA som først meldte saken.

Nyheten gir meg flashback til barndommen. Ikke noe var bedre enn da skolen stengte pga influensa og man kunne være hjemme noen dager!

[Maabren]

2 hours ago, Morromann said:

Problemet er når det tar nødvendige ressurser bort fra helsevesenet. Og med den nye imicron.varianten som nå hele to uker etter at den ble oppdaget ikke har vist til noe dødsfall noe som helst sted på jordkloden og kun gir milde symptomer er det ingen grunn til å drive en slilk intens leting på alt som er av smittetilefeller lenger men bør avvikles og de som holder på med det øremerkes til pasientbehandling på sykehus istedenfor at man skal fortsette de uendelige nedsteningene.

 

Panisk er ordet. 2 uker har gått siden omicron ble oppdaget og ingen er døde. Ikke en gang HIV-syke som man vet det er mange av i Sør-Afrika. Men samfunnet handle i panikk som vanlig, folk er redde og fordi de ser smittetall(les:positive PCR-tester)i media; selv om vi ble lovet på tro og ære at politikken ikke skulle basere seg på absolutte smittetall lenger. Det er helt riktig at yngre mennesker ikke trenger noen booster i Norge, vi bør heller prioritere ressurser på å gi FØRSTEDOSER til den tredje verden istendefor at friske mennesker uten noen underliggende følelser skal føle seg tryggere fra noe man egentlig ikke behøver å være redd for i det hele tatt om man ser rasjonelt på det.

 

Hvis det er omicron er det ikke oppsiktsvekkende i det hele tatt. Det er en mild variant som det ikke en gang har død et menneske av et eneste sted i verden etter at den ble oppdaget.

Er litt tidlig å konkludere med at man ikkje kan dø av omikron eller at dette er ein mild variant. Kan gå fra 3-6 uker før behandling ikkje er hjelp i og dødsfall inntrer. Så spørs det og korleis omikron slår ut på alder, underliggande helseplager osv. Hittil har vel flest fullvaksinerte unge voksne fått omikron samt noko om barn som fekk auka behov for innleggelse i sør-afrika. Langtidsskade av omikron vil man trenge enda meir tid for å finne ut av. 

[Per H]

11 minutes ago, Fibonacci said:

Er det strengt tatt nødvendig for folk som har hatt covid å ta boostershots?

Siden vaksinen hjelper lite mot smitte, er det mest for egen skyld man tar den. Og når man tåler sykdommen, hva er poenget da?

Nei. Hvis du tar vaksinen får du i hovedsak antistoffer mot spike protein, mer spesifikt det opprinnelige spike-proteinet. Etter 6-9 måneder må du ta en ny en, fordi effekten svekkes over tid. Effekten mot varianter avhenger av hvor mye "spike" proteinet har mutert - mye tyder på at omikron spike er vesentlig forskjellig og trenger "tilpassede" vaksiner (ref uttalelser fra Pfizer om dose 3 og 4).

Naturlig immunitet gir bredere antistoff-respons (ikke bare spike-proteinet), sterkere T-celle respons og "førstelinjeforsvar" i form av såkalt "mucosal immunity" (slimhinner og fordøyelsessystem).

Det er gjort tester på folk man vet hadde SARS-COV1. De viser immunrespons mot SARS COV2 - selv så mange år etter. Det sier noe om hvor "robust" naturlig immunitet er.

Her er en artikkel som går litt inn i temaet.

https://www.bmj.com/content/370/bmj.m3563

Vil du få en "boost" i antistoffer hvis du er "naturlig" immun og tar en vaksine? JA. Er det nødvendig? Noen sier det, tenker at alle får gjøre seg opp sin egen mening om det basert på "vitenskapen"

Endret 10. desember 2021 av Per H

[Fibonacci]

Har hatt både covid og fått Moderna fem måneder etter. Bivirkningene fra vaksinen var vel så (lite) ille som selve sykdommen, dog noe kortere. Så kan ikke si jeg ser det store poenget med å ta en booster til våren. Tar ikke influensavaksine hvert år heller. Mye av poenget med koronavaksinen var jo å unngå å spre smitte. Noe det ikke lenger er en garanti for.

Spørsmålet er om det fortsatt blir et krav om "grønt koronasertifikat" for å få reise.

Endret 10. desember 2021 av Fibonacci

[Snikpellik]

Fibonacci skrev (28 minutter siden):

Har hatt både covid og fått Moderna fem måneder etter. Bivirkningene fra vaksinen var vel så (lite) ille som selve sykdommen, dog noe kortere. Så kan ikke si jeg ser det store poenget med å ta en booster til våren. Tar ikke influensavaksine hvert år heller. 

Les her om tredje dose etter infeksjon og én dose mRNA.

(Uthevet i rødt)

Sitat

Anne Spurkland er immunolog og professor i anatomi. Hun forsker innenfor molekylær immunologi og har gitt ut to populærvitenskapelige bøker om immunforsvaret.

– Kan du si noe om dette å få en tredje dose i forhold til om man har fått en-, to- eller har hatt koronasykdom tidligere?

– Den tredje dosen det er snakk om nå er en «oppfriskningsdose» minst 6 måneder etter at man fikk siste dose med SARS-CoV-2 vaksine. Hvis man bare har fått en dose vaksine fra tidligere, vil dette uansett ikke bli betraktet som en oppfriskningsdose, med mindre man er vaksinert med Janssen-vaksinen, som bare blir gitt i én dose, skriver Spurkland i en e-post.

Sitat

Hybrid-immunitet

– Hvis man har hatt koronasykdom tidligere, er det tilstrekkelig med én dose med mRNA-vaksine tre måneder eller mer etter gjennomgått infeksjon. Det har vist seg at disse personene får en ekstra god respons på vaksinen. Hvorfor er uklart. Dette blir kalt «hybrid»-immunitet. Det er foreløpig uklart om denne gruppen har behov for en oppfriskningsdose i tillegg, skriver Spurkland.

– Vet dere noe om hvor godt beskyttet man blir etter en tredje dose?

– Resultater fra Israel viser at de som får en tredje dose blir svært godt beskyttet mot alvorlig covid-19-sykdom, sammenliknet med de som ble fullvaksinert på samme tid, men som ennå ikke har fått en tredje dose. Laboratorieforsøk viser også at en tredje dose gir ekstra god og bredspektret antistoff-respons, som ser ut til å kunne dekke opp for flere ulike varianter av viruset, skriver Spurkland.

– Kan man på noen måte måle antistoff eller andre verdier for å avgjøre om man behøver en tredje dose? 

– Det er ikke mulig å avgjøre ved hjelp av en blodprøve om man trenger en tredje dose. Selv om man ser at antistoffnivåene faller på gruppenivå jo lengre tid det går etter vaksinering, er det ikke informativt på enkelt-individnivå, skriver Spurkland.

https://sykepleien.no/2021/11/dette-sier-ekspertene-om-boosterdosen

Artikkelen er fra 5. november, så ta høyde for at det er kommet mer kunnskap spesielt mtp. omikron.

Sitat

Mye av poenget med koronavaksinen var jo å unngå å spre smitte. Noe det ikke lenger er en garanti for.

Faktisk så var det jo egentlig ikke det i utgangspunktet. Poenget var å hindre alvorlig sykdom og død. Det var ikke før utpå våren i 2021 at man fikk data fra Israel på at vaksinene hindret smittespredning i samfunnet, som jo var en bonus. 

Endret 10. desember 2021 av Snikpellik

[Espen Hugaas Andersen]

27 minutes ago, Per H said:

Nei. Hvis du tar vaksinen får du i hovedsak antistoffer mot spike protein, mer spesifikt det opprinnelige spike-proteinet. Etter 6-9 måneder må du ta en ny en, fordi effekten svekkes over tid. Effekten mot varianter avhenger av hvor mye "spike" proteinet har mutert - mye tyder på at omikron spike er vesentlig forskjellig og trenger "tilpassede" vaksiner (ref uttalelser fra Pfizer om dose 3 og 4).

Naturlig immunitet gir bredere antistoff-respons (ikke bare spike-proteinet), sterkere T-celle respons og "førstelinjeforsvar" i form av såkalt "mucosal immunity" (slimhinner og fordøyelsessystem).

Det er gjort tester på folk man vet hadde SARS-COV1. De viser immunrespons mot SARS COV2 - selv så mange år etter. Det sier noe om hvor "robust" naturlig immunitet er.

Her er en artikkel som går litt inn i temaet.

https://www.bmj.com/content/370/bmj.m3563

Vil du få en "boost" i antistoffer hvis du er "naturlig" immun og tar en vaksine? JA. Er det nødvendig? Noen sier det, tenker at alle får gjøre seg opp sin egen mening om det basert på "vitenskapen"

Omikron har ganske høy rate av reinfeksjon av de som tidligere har hatt Covid-19. Så ting tyder på at det er lurt å ta boostere. Både for de som er vaksinert og de som tidligere har hatt Covid-19.

[:utakt]

Nye "smitterekorder" dag etter dag. Antallet innlagte på sykehus tikker stadig oppover. Jeg fanget opp et sted at vi har 289 intensivplasser til vanlig, i går var 103 av dem belagt av covidpasienter. Med 316 innlagte totalt er vi altså der at nesten 1/3 av de som blir innlagt på sykehus trenger intensivbehandling. Apotekene melder at de går tomme for selvtester. Boostere til de eldste går fremdeles tregt. 

For en farse.