Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Budeia]

Mr.M skrev (20 minutter siden):

det kan selvsagt variere fra individ til individ, avhengig av hvor "ut-ladede"de er,

Hvis det gjelder mobilene dine, hjelper det å koble dem til en lader  (en og en)

Folk viser stor iver etter å testes i Trondheim:

https://www.nrk.no/trondelag/flere-dager-med-kaotiske-tilstander-rundt-testing-i-trondheim-_-koronatelefonen-kollapset-1.15623670

Bruker t.o.m. munnbind utendørs. 

 

[torbjornen]

Mr.M skrev (1 time siden):

så 1 dose gir bedre beskyttelse enn 2 doser? interessant.

"Det er tre typer løgner: løgn, forbannet løgn, og statistikk".

Uansett: Det er langt færre som er delvaksinerte enn som er fullvaksinerte.

Sitat

Antall satte vaksinedoser: 6.415.726
Antall med dose 2: 2.609.580
Antall med dose 1: 3.806.146
Prosent av befolkning (dose 2): 48,46 %
Prosent av befolkning (dose 1): 70,69 %

Sist oppdatert: 23.08.2021Kilde: FHI

 

[Andre1980]

Leser at enkelte lastebileiere nå vurderer å parkere lastebilene sine på svinesund for å protestere mot de lange køene. 

Samtidig har Svinesundskomiteen, de Norsk Svenska Handelskamren i Göteborg og Oslo, Sveriges Åkeriföretag og Norges Lastebileier-Forbund gått sammen og skrevet et felles brev til statsminister Erna Solberg.

Deres mål er å flytte personbiler over på gamle-brua, og la lastebiler og pendlere benytte den nye. 

https://www.nrk.no/osloogviken/lastebilsjaforer-truer-med-a-sperre-trafikken-pa-svinesundbrua-etter-timelange-koer-1.15621348

Mitt spørsmål er: Er det i det hele tatt noe hensikt i å opprettholde disse kontrollene? Det er ikke lenger slik at Norge har langt lavere smitte enn resten av europa, og vi er kommet langt med vaksineringen. I en annen,  artikkel stod det om noen som hadde kjørt gjennom hele europa uten å bli stoppet før de kom til Svinesund:

https://www.nrk.no/osloogviken/kjorte-gjennom-europa-_-ble-ikke-stoppet-ved-noen-grenseoverganger-1.15599088

Hvorfor skal vi alltid være anderledes? Er det et mål i seg selv? Det samme gjelder forøvrig 3. dose, hvor store deler av europa, inkl Danmark og Sverige lover 3. doser, mens Norge sleper hælene etter seg og sier "nei, ikke for øyelblikket... kanskje de eldre og mest utsatte, men vi har ikke tatt noen valg"... Det samme gjaldt vaksinering av de under 18. Regjeringen bestemte først dette denne uka, mens andre land allerede er i gang med de ned til 12 år. 

Blir av og til litt frustrert!! 

Endret 25. august 2021 av Andre1980

[Mr.M]

xRun skrev (15 minutter siden):

Det har versert flere tall på det omtalt i utenlandske nyhetskanaler, fra 7-11 ganger mer antistoffer enn etter dose 2 for eldre og andre med svakere immunrespons fra før. Lavere tall for de som allerede hadde god immunrespons.

det var jo bra tall, høyere enn jeg hadde trodd.

det var jo de eldste som hadde størst utbytte av langt intervall også, så virker som de responderer litt annerledes enn yngre på flere områder.

[torbjornen]

Mr.M skrev (1 time siden):

jeg bare tulla litt, men takk for at du tar meg seriøst

Ikkje alltid så greit å vite kva som er ironi når ein sit og diskuterer på eit forum. 

[torbjornen]

Andre1980 skrev (11 minutter siden):

Hvorfor skal vi alltid være anderledes? Er det et mål i seg selv? Det samme gjelder forøvrig 3. dose, hvor store deler av europa, inkl Danmark og Sverige lover 3. doser, mens Norge sleper hælene etter seg og sier "nei, ikke for øyelblikket... kanskje de eldre og mest utsatte, men vi har ikke tatt noen valg"... Det samme gjaldt vaksinering av de under 18. Regjeringen bestemte først dette denne uka, mens andre land allerede er i gang med de ned til 12 år. 

Fordi desse andre landa allereie har fullvaksinert den vaksne befolkninga med AstraZenica og J&J i tillegg til dei vaksinene "annleislandet" vaksinerer med. Vi ligg etter i vaksineringa, og har difor hatt betre tid til å tenkje oss om.

(Eg er einig i det du skriv om køane på grenseovergangane).

Endret 25. august 2021 av torbjornen

[G]

29 minutes ago, Budeia said:

Hvis det gjelder mobilene dine, hjelper det å koble dem til en lader  (en og en)

Folk viser stor iver etter å testes i Trondheim:

https://www.nrk.no/trondelag/flere-dager-med-kaotiske-tilstander-rundt-testing-i-trondheim-_-koronatelefonen-kollapset-1.15623670

Bruker t.o.m. munnbind utendørs. 

 

Kan munnbindet være for fotografen, eller at de må stå tett oppi intervjuer som glemte den lange mikrofonstanga.

[torbjornen]

Sitat

Kl. 14.50 av NTB

FHI: R-tallet på 1,1 forrige uke

R-tallet som sier hvor mange en smittet person smitter videre, er beregnet til 1,1 i forrige uke, viser FHIs ukerapport.

Tallet er det samme som uken før.

FHI presiserer at beregningen av R-tallet sist uke er noe mer usikker enn beregningen lenger tilbake i tid og ikke tar hensyn til sykehusinnleggelser.

Det er foreløpig meldt 4.453 tilfeller av covid-19 i forrige uke, en økning på 20 prosent fra uka før.

– Til tross for et raskt økende antall påviste smittede, holder forekomsten av sykehusinnleggelser, intensivinnleggelser og dødsfall seg fortsatt lavt. Dette skyldes sannsynligvis at vaksinasjon beskytter veldig godt mot alvorlig sykdom, men ikke fullt så godt mot smitte, skriver Folkehelseinstituttet.

https://direkte.dn.no/koronaviruset

Sitat

Truer med å sperre trafikken på Svinesund: – Det kommer til å bli totalt kaos

Lange køer på grensa har skapt store konsekvenser for nyttetrafikken. Nå truer lastebilsjåfører med å sperre trafikken på Svinesund.

https://www.nrk.no/osloogviken/lastebilsjaforer-truer-med-a-sperre-trafikken-pa-svinesundbrua-etter-timelange-koer-1.15621348

Sitat

15:05 

FHI: Vaksinering før smittesporing

 

De kommunene som sliter med å gjennomføre smittesporing på grunn av mange nærkontakter, bør samarbeide med nabokommunene. Det sier fagdirektør Frode Forland i FHI.

Eventuelt må man prioritere hva er viktigst nå, og da tenker vi at det viktigste faktisk er å vaksinere, og å teste og eventuelt å bruke karantene, sier han.

https://www.nrk.no/nyheter/fhi_-vaksinering-for-smittesporing-1.15623570

Smittesporing er snart historie, iallefall i denne omgang.

 

[0laf]

Andre1980 skrev (1 time siden):

Mitt spørsmål er: Er det i det hele tatt noe hensikt i å opprettholde disse kontrollene? Det er ikke lenger slik at Norge har langt lavere smitte enn resten av europa, og vi er kommet langt med vaksineringen.

De fleste forstår vel at dette i all hovedsak er for å stanse handelslekkasjen til Sverige.

Selv om kontroll på grensen var nødvendig, så er det innlysende at det finnes mer smidige måter å gjøre dette på.
Nå krysser jeg grensen stadig vekk, noen ganger er det veldig lang kø, andre ganger "bare" en halvtimes tid.

Fullvaksinerte nordmenn kontrolleres på to sekunder ved grensekontroll. Det samme gjør vel de fleste lastebiler osv.
De "bipper" QR-koden i vaksinepasset, og vipps kan man kjøre videre.
Det tar ikke lengre tid enn å sjekke passet, slik de har gjort på Svinesund i årevis med langt mer trafikk.

Problemet er at kontrollen er dårlig bemannet, det vil si, ofte er det bare en eller to kjørefelt åpne gjennom kontrollpunktet, med et par stykker som jobber der, mens en haug med politi sitter på sidelinjen å drikker kaffe.

Så dukker det opp en bil med noen som ikke har alt i orden, hvor alle ikke er vaksinert eller lignende, så stopper hele køen opp, og man blir stående der i timevis.

Hadde man åpnet den gamle brua, og hatt et bedre system med å slippe gjennom pendlere, lastebiler ... og ikke minst de som har vaksinepasset i orden, som kan kontrolleres på 2 sekunder, så ville man unngått kø, men det virker nesten som om intensjonen er å gjøre det vanskelig å krysse grensen, for å unngå at folk gjør nettopp det.

Med den smittespredningen som er i Norge nå, som er snart større enn i våre naboland, den stadig større vaksinasjonsgraden, også i nabolandene, og det faktum at disse variantene uansett ser ut til å komme inn i landet å spre seg, så er hele kontrollen egentlig unødvendig for de fleste, men den vil fremdeles fange opp enkelte som skal i karantene fordi de ikke er vaksinert, eller kommer fra visse områder osv.

Endret 25. august 2021 av 0laf

[Andre1980]

torbjornen skrev (1 time siden):

Fordi desse andre landa allereie har fullvaksinert den vaksne befolkninga med AstraZenica og J&J i tillegg til dei vaksinene "annleislandet" vaksinerer med. Vi ligg etter i vaksineringa, og har difor hatt betre tid til å tenkje oss om.

(Eg er einig i det du skriv om køane på grenseovergangane).

 Dersom de er fullvaksinerte burde det ikke være noe problem å slippe dem inn. Hvorfor skal vi tenke så mye mer enn alle andre? Vi har vel snart (om ikke allerede nå) mer smitte enn resten av europa, så hva i alle dager er vitsen med kontrollene? 

[Andre1980]

0laf skrev (13 minutter siden):

Med den smittespredningen som er i Norge nå, som er snart større enn i våre naboland, den stadig større vaksinasjonsgraden, også i nabolandene, og det faktum at disse variantene uansett ser ut til å komme inn i landet å spre seg, så er hele kontrollen egentlig unødvendig for de fleste, men den vil fremdeles fange opp enkelte som skal i karantene fordi de ikke er vaksinert, eller kommer fra visse områder osv.

Så hva er da egentlig vitsen med karantene? Vi klarer fint å smitte hverandre selv, de som kommer fra utlandet vil ikke lenger utgjøre stor andel av smittekildene. 

[Morromann]

torbjornen skrev (1 time siden):

"Det er tre typer løgner: løgn, forbannet løgn, og statistikk".

Uansett: Det er langt færre som er delvaksinerte enn som er fullvaksinerte.

 

Men hvor mange av de delvaksinerte har passert "tre-ukersmerket" som unansett er et tidspunkt hvor man er godt beskyttet mot alvorlig sykdom, innleggelse og død?

Jeg vil anta de aller aller fleste nå? Og ihvertfall samtlige av de som har stått i fare for å bli alvorlig syk og dø, men unntak av vaksinenektere.

Endret 25. august 2021 av Morromann

[xRun]

Morromann skrev (9 minutter siden):

Jeg vil anta de aller aller fleste nå?

En del antagelser er overflødig, det kommer rapporter med tall en kan lese fra. Postet flere ganger i dag.

Sitat

Antall satte vaksinedoser: 6.415.726
Antall med dose 2: 2.609.580
Antall med dose 1: 3.806.146
Prosent av befolkning (dose 2): 48,46 %
Prosent av befolkning (dose 1): 70,69 %

Sist oppdatert: 23.08.2021Kilde: FHI

 

[0laf]

Andre1980 skrev (1 time siden):

Så hva er da egentlig vitsen med karantene? Vi klarer fint å smitte hverandre selv, de som kommer fra utlandet vil ikke lenger utgjøre stor andel av smittekildene. 

Av erfaring så vet vi vel at det ikke stemmer helt.
Man hadde en periode en hel del importsmitte, og disse variantene som kommer inn fra andre steder, er jo også importsmitte.

Dersom man bare åpner grensen helt, så vil smitten øke dramatisk.
Se bare på eksemplet fra forrige uke, hvor en person stakk fra karantene og smittet 75 personer eller noe sånt.

Karantene fungerer, det er helt utvilsomt, dog har Norge gjennomført dette litt halvhjertet, så effekten har vel vært så som så.

Mer smitte øker også risikoen for nye varianter, og er noe man absolutt ikke bør ønske seg.

Likevel, så er det en balansegang her. Vaksinerte kan fremdeles bære med seg smitte, men risikoen for det fremstår langt mindre, og på et eller annet tidspunkt så må man jo åpne opp uansett, særlig for vaksinerte, det er jo liksom litt av gulroten for å ta vaksinen (pluss at man forhåpentligvis slipper å dø eller bli alvorlig syk).

Etter hvert som stadig flere er vaksinerte, så minsker også risikoen for at mange blir syke og belaster helsevesenet, men man bør likevel ha denne risikoen angående nye varianter i bakhodet.
Man kan komme i en situasjon hvor man ender opp med en dominerende variant som får dagens varianter til å fremstå som trivielle, kanskje også en variant som er vanskeligere å lage effektive vaksiner mot osv. hvem vet?


Det kan alltid bli verre !

Endret 25. august 2021 av 0laf

[Andre1980]

0laf skrev (11 minutter siden):

Dersom man bare åpner grensen helt, så vil smitten øke dramatisk.
Se bare på eksemplet fra forrige uke, hvor en person stakk fra karantene og smittet 75 personer eller noe sånt.
 

Vel... hva med alle asymptomatiske og fullvaksinerte med smitte innenlands? I Stavanger er hele klassetrinn sendt til testing fordi de skal IKKE i karantene... 

Du kan forklare og utbrodere så mye du vil, men grenseregimet henger ikke lenger sammen med det som gjøres internt i Norge. Jeg ser ingen grunn til at Norge ha særs strengere regler enn resten av Europa. 

[:utakt]

Denne var interessant. Bak betalingsmur, men jeg limer inn litt. 

Sitat

Slik kom delta-varianten til Norge

Vi vet ikke om det var en enslig reisende eller et reisefølge. Muligens var de ikke selv klar over at de var smittet.

Det vi vet, er at han eller hun kom til Norge i slutten av april.

Deretter spredte denne smittekjeden seg videre i Viken og Oslo, i ledd etter ledd.

En lang rekke utbrudd i kommuner i Viken er knyttet til denne klyngen.

I dag finnes den smittekjeden i alle fylker i Norge. Den utløste for eksempel utbruddene i Vesterålen, Ringerike og ekstremsportuken på Voss.

747 av de 1870 delta-prøvene, 40 prosent, kan føres tilbake til dette importtilfellet, anslår Folkehelseinstituttet.

 

Sitat

FHIs analyser viser at det har vært minst 286 importer av delta-viruset til Norge. De fleste, nærmere bestemt 87 prosent, ble oppdaget og stoppet med en gang. De spredte seg ikke til mer enn 1–3 personer.

Delta-varianten ble bremset i flere uker. Dermed ble flere vaksinert.

 

Sitat

Selv om FHI-forskerne ikke vil peke på et enkelt land, ligner de genetiske analysene fra den største smittekjeden mest på prøver fra reisende fra Afghanistan til Norge.

 

Sitat

– Viruset har etter import videreutviklet seg i Norge og gitt en ren norsk utgave av delta-varianten, sier Bragstad.

FHIs gen-analyser viser dessuten at supersmittekjeden i ettertid er eksportert videre fra Norge. Reisende har tatt med den norske delta-varianten til andre land.

 

Det skal virkelig ingenting til. Enda så strengt opplegg vi kjørte, med testing og karantenehotell og alt det der. Det holder at det glipper én gang, så er det kjørt. 

https://www.aftenposten.no/norge/i/v5kPWX/delta-smitten-lurte-seg-inn-i-et-nedstengt-norge-en-supersmitte-kjede

(abo) 

[Kazuo]

G skrev (4 timer siden):

Ja, jeg har fått med meg det. Likevel besnærende hvordan du nesten taler anti-vaxxer saken, så mye du og dine er i mot "et hvert tiltak". Men det finnes muligens nyanser på folk. Rart blir det likevel hvor likt frihetsspørsmålet fremmes av deg og dine i sammenlikning med anti-vaxxerne. Omtrent som om at helsemyndighetene er selveste Satan. 😁

For meg er friheten aller viktigst..Jeg er ikke en "trygghets" junkie som de fleste i Norge er.

At jeg er totalt imot utsette folk under 18år for en vaksine jeg selv fikk/har uregelmessig puls fra og andre skumle bivirkninger er da ikke noe spesielt standpunkt ha.

Ser ikke på noe måte risk vs reward for dem.

Om det gjør meg til anti vaxxer så for det være.

[Kjetil Lura]

29 minutes ago, Andre1980 said:

Vel... hva med alle asymptomatiske og fullvaksinerte med smitte innenlands? I Stavanger er hele klassetrinn sendt til testing fordi de skal IKKE i karantene... 

Du kan forklare og utbrodere så mye du vil, men grenseregimet henger ikke lenger sammen med det som gjøres internt i Norge. Jeg ser ingen grunn til at Norge ha særs strengere regler enn resten av Europa. 

Hehe, kanskje vi skulle gjort som aus og nz

[Kjetil Lura]

5 hours ago, G said:

Ja, jeg har fått med meg det. Likevel besnærende hvordan du nesten taler anti-vaxxer saken, så mye du og dine er i mot "et hvert tiltak". Men det finnes muligens nyanser på folk. Rart blir det likevel hvor likt frihetsspørsmålet fremmes av deg og dine i sammenlikning med anti-vaxxerne. Omtrent som om at helsemyndighetene er selveste Satan. 😁

Hva hadde du/dere gjort om vi var i 1940 årene?

Dere snakker som om frihet er en lov.

Vi må være glade vi har mye frihet i c19, så hva er problemet?

[fredrik2]

Intressant om situationen i skolen

https://www.midtnorskdebatt.no/meninger/ordetfritt/2021/08/25/Når-fornuften-brister-24474123.ece