Ja eller nei til Pride ?

[ZiggyStar]

7 hours ago, Hanhijnn said:

Kan du forklare meg hvordan du fikk dette til å henge sammen?

Det eneste jeg kan se er du følte deg veldig truffet, og det kan ikke være min feil.

Hva er du så forvirret over? Jeg beskrev da nokså tydelig overlappen mellom fakta og fordommer

Og hvordan det ene eller andre kan brukes selektiv. 

[Espressivo]

Nå handler ikke tråden lengre om Pride. Nå er det snakk om religiøse ekstremister

[Duriello]

Espressivo skrev (19 minutter siden):

Nå handler ikke tråden lengre om Pride. Nå er det snakk om religiøse ekstremister

Jepp. 😄🍿

[PÃ¥inter]

Espressivo skrev (35 minutter siden):

Nå handler ikke tråden lengre om Pride. Nå er det snakk om religiøse ekstremister

Nei, når argumentene og sakligheten forsvinner står båssetting og beskyldninger om fordommer igjen.

DukeNukem3d skrev (På 12.6.2026 den 19.21):

Jeg synes kritikken av Pride og spesielt den ekstreme organisasjonen FRI har helt legitim jeg. At svarene på kritikken bare er fjas, personangrep og konspirasjonsteorier forteller jo sitt. Hvorfor ikke bare svare saklig på den kritikken som kommer?

PÃ¥inter skrev (På 12.6.2026 den 19.45):

Sikkert fordi man skjønner at kritikken er berettiget og da er det bedre å forsure temaet og å skylde på fordommer. 

Toleranse går begge veier!

[Maskinfører]

Tussi skrev (15 timer siden):

Jeg feirer ikke pride... men jeg ser ikke noen grunn til å flagge mitt syn på det noe særlig,.det er mange sårbare mennesker, og jeg har sett homofile bli mobbet bort fra et sted...

Nei kanskje ikke 😀 ja det er sårbare mennesker offda det er ikke bra og mobbe homofile ☹️

[Tussi]

Maskinfører skrev (23 minutter siden):

Nei kanskje ikke 😀 ja det er sårbare mennesker offda det er ikke bra og mobbe homofile ☹️

Nei, det er ikke bra å mobbe noen som helst... 🙃

[DukeNukem3d]

Det argumenteres her inne som at pride og fri sine uttalelser og ideologi er på vegne av alle skeive. Men det stemmer rett og slett ikke. Her kommer nødvendige nyanser frem som vanlige medier ikke tar tak i:

 

Endret 19. juni av DukeNukem3d

[Maskinfører]

Tussi skrev (22 minutter siden):

Nei, det er ikke bra å mobbe noen som helst... 🙃

Nei  er ikke det ☹️

[REALITET]

ZiggyStar skrev (På 17.6.2026 den 2.24):

Man lærer både oppdragelse og kunnskap i et samspill av foreldre, skole og samfunnet generelt. Er ikke noen vakum her.

Men vranglære i skolen har ingenting med oppdragelse å gjøre.

Korrekt. Derfor lærer man ungene sine om hva man skal ta inn seg av informasjon.. men om ungen tar til seg det læreren kommer med, ja da er det foreldrenes sin skyld for å ikke ha gitt nok innflytelse på hva som er riktig og hva som er feil!

Mine unger vet at når det prates om pride, ja da får de lov til å skulke timen!

Alt som har med pride, muslimer og kristendom. Det skal de få lov til å unnslippe, og det vet lærerene til guttene mine. Så de har gitt opp å ta den kampen med meg!

Med andre ord, jeg har satt tydelig grenser på hva mine barn skal få lov til å lære! Uenig? 

Alt for mange av dagens foreldre setter lit til dagens lærere. Wtf! Mann opp og vis vei! 

Endret 19. juni av REALITET

[mronym]

  

1 hour ago, DukeNukem3d said:

Det argumenteres her inne som at pride og fri sine uttalelser og ideologi er på vegne av alle skeive. Men det stemmer rett og slett ikke. Her kommer nødvendige nyanser frem som vanlige medier ikke tar tak i:

 

 

Når man påstår at man kommer med "nødvendige nyanser som vanlige medier ikke tar tak i", så bærer man også bevisbyrden for disse påstandene.
Og her feiler dette innlegget, og podkasten det lenkes til, totalt.

La oss se på hvem som hevdes å sitte på fasiten her: En «journalist» i en publikasjon finansiert av samme eier som Resett, en selverklært anti-trans aktivist/kunstner, og en filosof fra Idrettshøgskolen.

Sammen sitter de i et podkast-studio og konkluderer med at andres subjektive identitet og medisinske behov er «nonsens».

Den globale medisinske konsensusen, støttet av Verdens helseorganisasjon, World Professional Association for Transgender Health,, Endocrine Society, og et overveldende flertall av psykologiske foreninger, anerkjenner kjønnsinkongruens som reelt, og kjønnsbekreftende omsorg som livreddende helsehjelp.

Hvis man ønsker å velte flere tiår med etablert medisinsk vitenskap og klinisk praksis, krever det ekstraordinære bevis.

Hva bringer kritikerne til torgs? De lener seg konsekvent på Cass Review.

Problemet er at Cass-rapporten slaktes av tunge internasjonale fagmiljøer for å stryke i grunnleggende vitenskapelig metode:

Rapporten forkastet tiår med forskning som viste bedret livskvalitet, utelukkende fordi studiene ikke var dobbeltblinde og randomiserte. Å kreve placebostudier på transhelse er like medisinsk uetisk som å kreve at man tester effekten av en pacemaker med placebo, eller å gi en ekte og en falsk fallskjerm for å teste hva som er effektiv.

Samtidig som de krevde urealistiske dobbeltblinde studier for å anerkjenne positive effekter, slapp rapporten gladelig gjennom rene, udokumenterte spekulasjoner om at transidentitet skyldes "sosial smitte" eller "pornobruk" som høyverdig evidens.

Utvalget valgte bevisst å utelukke klinikere og endokrinologer som faktisk behandler denne pasientgruppen, fordi de mente fagfolkene var "partiske".

Når det gjelder myten om "hastebehandling" og "eksperimentell medisin": Mindre enn 5 % av de som søker hjelp i Storbritannia får pubertetsblokkere før de fyller 18 år.
Mer at jenter som får progressiv sentral tidlig pubertet blir rutinemessig behandlet med samme puberteblokkerende, vanligvis i en alder av 7-10 år, og prosentente som får behandling er nærmere 100%.
Denne trygge medisinen som gis til ciskjønnede jenter blir tydeligvis bare "eksperimentell" når den gis for å hjelpe transbarn.

Ser vi på den andre store kritikken rundt angerprosenten for kjønnsbekreftende kirurgi så ligger dette på rundt 1–3 %.
Til sammenligning angrer opp mot 20 % etter å ha fått operert inn kneprotese.
Og det lille vi har av forskning på de som faktisk detransisjonerer, viser at hovedårsaken ikke er at de tok feil, men at de ikke orket belastningen av å leve i et samfunn preget like stor transfiendtlighet og diskriminering etter å ha gått gjennom behandlingen..

Så utfordringen til de som mener denne podkasten er "nødvendig nyanse" er enkel:
Slutt å lene dere på Youtube-synsing, kunstnere, og rapporter som aktivt ekskluderer fagfolk.

Legg frem de fagfellevurderte, kliniske studiene som beviser at det globale medisinske fagmiljøet tar feil.
Og gjerne snakk med noen transpersoner rundt dere, still nysgjerrige spørsmål på en respektfull måte for å forstå hvor tregt og langsomt alt egentlig foregår.

Bevisbyrden ligger hos dere.

Endret 19. juni av mronym
Glemte quoting

[DukeNukem3d]

mronym skrev (11 minutter siden):

Bevisbyrden ligger hos dere.

Ikke hos de som påstår det er 72 kjønn eller hva det er altså?

Innlegget var bare et av mange eksempel på at slett ikke alle skeive støtter radikal kjønnsteori (FRI) eller engang Pride (som ofte er arrangert av pride). Kanskje greit å ha i bakhodet for en del her inne som innbiller seg at de skriver på vegne av andre og at angrep på deres til tider radikale ideer skulle være et angrep på alle skeive. Slettes ikke.

Endret 19. juni av DukeNukem3d

[DukeNukem3d]

mronym skrev (2 minutter siden):

Legg frem de fagfellevurderte, kliniske studiene som beviser at det globale medisinske fagmiljøet tar feil.

Tar feil i at det finnes 2 biologiske kjønn? Ja for all del, kom med bevisene.

[REALITET]

mronym skrev (11 minutter siden):

 

Bevisbyrden ligger hos dere.

Mye informasjon, men ingen kilder å henvise til. Akkurat som religiøse tullingene som vi har her i Norge (å det er mange dessverre) rart at pridefolk ikke forakter disse tullingene, på lik linje som disse tullingene forakter pride.

"Elsk din fiende" eller hva nå den tulle setningen er. Islam eller kristendommen. Begge er koko.

 

Endret 19. juni av REALITET

[mronym]

10 minutes ago, DukeNukem3d said:

Tar feil i at det finnes 2 biologiske kjønn? Ja for all del, kom med bevisene.

Her slåss du mot en ren stråmann. Det er ingen anerkjente medisinske fagmiljøer som påstår at den reproduktive biologien ikke er i hovedsak todelt (intersex er få men fortsatt eksisterer).

Debatten her handler ikke om sex (fysisk biologi), den handler om gender (kjønnsidentitet), altså individets dyptgripende, psykologiske og subjektive opplevelse av hvem de er.

Hele premisset for argumentet ditt ser ut til å være at hvis noe er en "subjektiv opplevelse" som vi ikke fysisk kan ta på, så eksisterer det ikke og da kan det i hvert fall ikke gi reelle helseutfordringer.

Forstår du at det er faktisk dette du sier som er radikalt her?

Hvis vi skal følge logikken din helt til døren:

• Betyr det at psykisk helse ikke er en reell greie?

• Er psykologer, psykiatere og hjerneforskere bare manipulerende sjarlataner som behandler "oppspinn"?

• Eksisterer ikke klinisk depresjon, PTSD eller angst i din verden, siden alt dette teknisk sett er "subjektive opplevelser" usynlige på et røntgenbilde?

• Er ikke anoreksi en potensielt dødelig sykdom, til tross for at hele lidelsen i bunn og grunn stammer utelukkende fra individets egen, subjektive selvoppfattelse?

Medisinsk vitenskap forstod for lenge siden at hjernen, psyken og identiteten vår er akkurat like reell og krever akkurat like spesialisert helsehjelp som fysisk anatomi.

Når du avfeier kjønnsinkongruens med krav om "biologiske bevis", demonstrerer du bare en grunnleggende mangel på forståelse for at menneskelig helse handler om langt mer enn bare kromosomer.

[Ole-Br]

 

PÃ¥inter skrev (7 timer siden):

Nei, når argumentene og sakligheten forsvinner står båssetting og beskyldninger om fordommer igjen.

Toleranse går begge veier!

Å utvise toleranse overfor andres intoleranse passer best i debatter om lactose.

[PÃ¥inter]

Viktig at alle får leve de livene de ønsker tenker jeg. Gjensidig respekt kommer man langt med.

 

[AtterEnBruker]

REALITET skrev (42 minutter siden):

rart at pridefolk ikke forakter disse tullingene, på lik linje som disse tullingene forakter pride.

Fordi "pridefolk", eller ihvertfall fleste av dem, har ikke valgt forakt for sine fiender som en identitetsmarkør på lik linje som de som hater pride.

Det tar ikke lang tid før man legger merke til at de som forakter pride, også forakter andre ting. En lang liste over fiender, syndebukker, hakkekyllinger, "de andre", "de uverdige", "de som forårsaker vestlig forfall". dette inkluderer, men er ikke begrenset til, transfolk, evt. diverse skeive, utlendinger fra såkalte "MENA-land", miljøaktivister, feminister, folk som blir markert med merkelappene "kommunister, sosialister, marxister, globalister", og ikke minst "der ewige woke".

Å hate alle disse målene bruker mye tid og energi. Og pridefolk har ikke så mye tid til forakt. De må på jobb, møte venner og familie, drive med evt. hobbyer og utføre heftig elskov.

Ytre høyre har få om noen i det hele tatt av disse andre alternativene. Å hate alle disse målene nevnt ovenfor er alt de har. Fordi de har blitt lovet av en eller annen aktør at å bekjempe disse "fiendene", vil gi dem makt og status.

Derfor denne meningsløse "debatten" om hvorvidt det finnes kun to eller flere kjønn/kjønnsidentiteter. Fordi at for å opprettholde et visst hierarki og maktdynamikk...

 

...så MÅ det finnes kun to kjønn. Mann og kvinne, og mannen er overlegen. Hvis kjønn/kjønnsidentitet er flytende og ikke hugd i stein, så betyr det at dette hierarkiet er en menneskelig konstruksjon, og ikke noe naturlig. Og folk som begjærer makt over andre, må opprettholde myten om at dette hierarkiet er naturlig. Med statsmakt om nødvendig.

Men hvis dette hierarkiet virkelig var nødvendig, trengte man aldri å håndheve det med statsmakt.

[PÃ¥inter]

AtterEnBruker skrev (5 minutter siden):

Hvis kjønn/kjønnsidentitet er flytende og ikke hugd i stein, så betyr det at dette hierarkiet er en menneskelig konstruksjon, og ikke noe naturlig.

Godt poeng, mon tro hvorfor naturen ikke har tatt hånd om det?

AtterEnBruker skrev (6 minutter siden):

Og pridefolk har ikke så mye tid til forakt. De må på jobb, møte venner og familie, drive med evt. hobbyer og utføre heftig elskov.

Hvem er det som har forakt for pridefolk? De som velger å ikke gå i pride tog gjør vel akkurat det samme som du ramser opp her?

[DukeNukem3d]

Gir denne "mronym" kontoen (som har vært inaktiv inntil nylig) AI svar eller er det bare meg?

[Ballalaika]

AtterEnBruker skrev (33 minutter siden):

Fordi "pridefolk", eller ihvertfall fleste av dem, har ikke valgt forakt for sine fiender som en identitetsmarkør på lik linje som de som hater pride.

Det tar ikke lang tid før man legger merke til at de som forakter pride, også forakter andre ting. En lang liste over fiender, syndebukker, hakkekyllinger, "de andre", "de uverdige", "de som forårsaker vestlig forfall". dette inkluderer, men er ikke begrenset til, transfolk, evt. diverse skeive, utlendinger fra såkalte "MENA-land", miljøaktivister, feminister, folk som blir markert med merkelappene "kommunister, sosialister, marxister, globalister", og ikke minst "der ewige woke".

Å hate alle disse målene bruker mye tid og energi. Og pridefolk har ikke så mye tid til forakt. De må på jobb, møte venner og familie, drive med evt. hobbyer og utføre heftig elskov.

Ytre høyre har få om noen i det hele tatt av disse andre alternativene. Å hate alle disse målene nevnt ovenfor er alt de har. Fordi de har blitt lovet av en eller annen aktør at å bekjempe disse "fiendene", vil gi dem makt og status.

Derfor denne meningsløse "debatten" om hvorvidt det finnes kun to eller flere kjønn/kjønnsidentiteter. Fordi at for å opprettholde et visst hierarki og maktdynamikk...

 

...så MÅ det finnes kun to kjønn. Mann og kvinne, og mannen er overlegen. Hvis kjønn/kjønnsidentitet er flytende og ikke hugd i stein, så betyr det at dette hierarkiet er en menneskelig konstruksjon, og ikke noe naturlig. Og folk som begjærer makt over andre, må opprettholde myten om at dette hierarkiet er naturlig. Med statsmakt om nødvendig.

Men hvis dette hierarkiet virkelig var nødvendig, trengte man aldri å håndheve det med statsmakt.

Du virker veldig opptatt av hierarki