Trump 2025 - 2026

[Snikpellik]

jallajall skrev (15 minutter siden):

Så med andre ord ikke noe konkret om at DHS statistikken er upålitelig?
 

Når Homeland Security hevder gårsdagens drap var "selvforsvar mot et terrorangrep utført med bil" så synes jeg ikke det er spesielt oppsiktsvekkende å anse statistikken over angrep utført med bil fra samme etat som upålitelig.

[obygda]

jallajall skrev (17 minutter siden):

At hun kjørte sakte frem og svingte mot høyre..?

Hjulstillingen står til venstre i det bilen begynner å akselrere fremover, hjulene spinner avgårde uten grep.
I det bilen hun begynner å akselrere fremover trekker agenten våpen. Ett skudd gjennom frontruta og to gjennom sideruta, de to siste sikkert på ren innstinkt.

Hvor stor er avstanden mellom bilen og agenten i det bilen begynner å kjøre fremover
Er det berettiget av ICE agenten å skyte, i henhold til både trening han har og loven om bruk av våpen?
Handler han i strid med eller i henhold til trening de har fått og retningslinjer?

Se videoene i slow motion.

https://edition.cnn.com/2026/01/08/us/video/minnesota-mn-ice-shooting-timeline-vrtc-digvid

Sjekk video der da. Hun rygger tilbake..så svinger til høyre.

Det er ingen tvil om forløpet

[Maabren]

23 minutes ago, obygda said:

Han som skjøt gikk fra stedet..han var ikke skadet. Det er masse film fra flere kanter som viser hva som skjedde. I korte trekk skjedde dette:

1. Denne moren vinket frem og slapp forbi en ICE bil

2. Det kom en ny ICE bil opp og stoppet opp. Ut kikk flere ICE agenter.

3..Moren rygget litt tilbake for å skaffe seg litt svingradius.

4. Moren kjørte så sakte frem og svingte mot høyre da en ICE agent løp ut foran bilen ropte stopp og skjøt 3 skudd.

5. Folk rundt løp til og ville hjelpe..blant annet en lege. Legen ble nektet å komme frem for å gi livredde de hjelp

Det var det som skjedde...ingen terrorist..kun en skytegal ICE agent og en gjeng ICE agenter som nekter en skutt person helsehjelp

 

 

Mellom punkt 2 og 3 unnlater du å fortelle at bilisten ikkje etterfølger ICE sin beskjed om å stoppe og gå ut av bilen. I tillegg prøver ein ICE-agent å åpne døra samtidig som bilisten rygger bakover.

Før punkt 4 får og bilisten beskjed om å stoppe og blir sikta på av ein ny Ice-agent framfor bilen.

Punkt 4 kjører bilen framover såpass uvørent at det oppstår litt hjulspinn før den får tak og bykser litt fram på ein slik måte at ICE-agenten framfor bilen må hoppe unna. Bilisten svinger samtidig som bilen beveger seg framover og det redder nok Ice-agent fra å bli overkjørt. Om ICE-agenten blir truffe og dermed skada er dog vanskelig å sjå på videoen som NRK la ut, men det er fullt mulig at han vart truffe i kneet. ICE-agenten var framfor bilen før bilisten kjørte framover og løste ikkje skudd før etter at bilisten ikkje etterkom beskjed om å stoppe. Skudda vart avfyrt idet bilisten nesten sneia ned ICE-agenten. 

Konsekvensen av å la være å etterfølge beskjed fra politi, ICE osv viser kor galt det kan gå. ICE har vel og fått oppleve at di må forvente både våpenbruk og bruk av bil mot ICE-agenter. Da seie det seg sjølv at grensa for å bruke våpen mot folk som lar være å etterfølge beskjeder blir redusert. 

Deler av samfunnet i USA synast å bevege seg mot anarki der man ikkje bryr seg om å følge lover og regler. Virker og for at mange demokrater bruker slike saker for å undergrave arbeidet til politi, ICE osv. Man ser jo kven som skriker opp som om folk ikkje skal ha konsekvenser av di valg di gjere. 

[obygda]

Maabren skrev (9 minutter siden):

Mellom punkt 2 og 3 unnlater du å fortelle at bilisten ikkje etterfølger ICE sin beskjed om å stoppe og gå ut av bilen. I tillegg prøver ein ICE-agent å åpne døra samtidig som bilisten rygger bakover.

Før punkt 4 får og bilisten beskjed om å stoppe og blir sikta på av ein ny Ice-agent framfor bilen.

Punkt 4 kjører bilen framover såpass uvørent at det oppstår litt hjulspinn før den får tak og bykser litt fram på ein slik måte at ICE-agenten framfor bilen må hoppe unna. Bilisten svinger samtidig som bilen beveger seg framover og det redder nok Ice-agent fra å bli overkjørt. Om ICE-agenten blir truffe og dermed skada er dog vanskelig å sjå på videoen som NRK la ut, men det er fullt mulig at han vart truffe i kneet. ICE-agenten var framfor bilen før bilisten kjørte framover og løste ikkje skudd før etter at bilisten ikkje etterkom beskjed om å stoppe. Skudda vart avfyrt idet bilisten nesten sneia ned ICE-agenten. 

Konsekvensen av å la være å etterfølge beskjed fra politi, ICE osv viser kor galt det kan gå. ICE har vel og fått oppleve at di må forvente både våpenbruk og bruk av bil mot ICE-agenter. Da seie det seg sjølv at grensa for å bruke våpen mot folk som lar være å etterfølge beskjeder blir redusert. 

Deler av samfunnet i USA synast å bevege seg mot anarki der man ikkje bryr seg om å følge lover og regler. Virker og for at mange demokrater bruker slike saker for å undergrave arbeidet til politi, ICE osv. Man ser jo kven som skriker opp som om folk ikkje skal ha konsekvenser av di valg di gjere. 

Du glemmer forløpet. Det var kø der med ICE biler. Moren vinket og slapp frem en ICE bil før denne hendelsen..så rygger hun for å få svingt ut på veien..inn fra venstre kommer det ennå en ICE bil som stopper og ut spretter disse agentene. Damen kan da kjøre sin vei..og det er da dette fatale skjer

Sjekk denne for å sette hendelsen i kontekst før skytingen

 

 

Endret torsdag kl 13:35 av obygda

[Filmvenn]

 

[Atib Azzad]

15 minutes ago, obygda said:

https://edition.cnn.com/2026/01/08/us/video/minnesota-mn-ice-shooting-timeline-vrtc-digvid

Sjekk video der da. Hun rygger tilbake..så svinger til høyre.

Det er ingen tvil om forløpet

Men leser du ikke hva the facts dude twitrer??

Dette skyldes at folk er kritiske til ICE, hvis folk kritiserer ICE så skjer naturligvis ting som dette, folk må bare adlyde, ikke stille spørsmål, marsjere i takt, ikke stille spørsmål ved makten, og absolutt ikke trekke paralleller til nazi-Tyskland, da blir du skutt..

Nice people made the best Nazis.
My mom grew up next to them.
They got along, refused to make waves, looked the other way when things got ugly and focused on happier things than “politics.”
They were lovely people who turned their heads as their neighbors were dragged away.
You know who weren’t nice people?
Resisters
― Naomi Shulman

Endret torsdag kl 13:39 av Atib Azzad

[Mannen med ljåen]

Lover og regler og respekt for autoriteter er i dagens situasjon valgfritt, og ikke obligatorisk.
Myndighetene er jo transfobe rasister, og lovbrudd er legitim motstand. Hvis myndigheter håndhever lovverket er det undertrykking av kriminelle minoriteter. Folk som brenner ned byen er frihetskjempere, å arrestere dem er nazisme.

Det er noe alvorlig galt med dette polariserte samfunnet.

Det er nødvendig å ha en innvandringspolitikk med grensevakter, pass- og visumkontroll og håndheving.
Tidligere grensepolitikk har økt behovet for ICE-agenter.
Hendelser som dette må etterforskes og unngås, men det betyr ikke at man skal slutte å håndheve lovverket.

[J-Å]

40 minutes ago, Svein M said:

Det er helt unødvendig for ICE å skyte i den situasjonen.

Ja, skytteren står delvis foran bilen, men har mer enn nok tid til å trekke til siden. Dessuten helt idiotisk å skyte føreren i en bil som komme sakte mot en. Det er jo veldig sannsynlig at føreren da ufrivillig  vil trykke gasspedalen helt inn, noe som vel også skjedde.

Endret torsdag kl 13:51 av J-Å

[jallajall]

15 minutes ago, Snikpellik said:

Når Homeland Security hevder gårsdagens drap var "selvforsvar mot et terrorangrep utført med bil" så synes jeg ikke det er spesielt oppsiktsvekkende å anse statistikken over angrep utført med bil fra samme etat som upålitelig.

At amerikanske, og flere lands myndigheter generelt, er litt for løse mer terrorbegrepet er det vel liten tvil om, men det er vel heller ikke spesielt tvil om at det kan finens grunnlag for å å kalle det både selvforsvar og angrep på en føderal agent. Dersom bilen faktisk treffer agenten, bare forstrekes denne oppfatning.
 

[jallajall]

27 minutes ago, obygda said:

https://edition.cnn.com/2026/01/08/us/video/minnesota-mn-ice-shooting-timeline-vrtc-digvid

Sjekk video der da. Hun rygger tilbake..så svinger til høyre.

Det er ingen tvil om forløpet

Synes du agenten er berettighet til å trekke våpnet når han står så nærme foran bilen i det hun gir gass rett mot han?
Tror du det er i strid med treningen de får?
 

[mandodiao]

jallajall skrev (25 minutter siden):

At amerikanske, og flere lands myndigheter generelt, er litt for løse mer terrorbegrepet er det vel liten tvil om, men det er vel heller ikke spesielt tvil om at det kan finens grunnlag for å å kalle det både selvforsvar og angrep på en føderal agent. Dersom bilen faktisk treffer agenten, bare forstrekes denne oppfatning.
 

Ja, det er ikke noe nytt med at politiet i usa klassifiserer bil/kjøretøy som et dødelig våpen. 

I noen tilfeller legitimt, og i andre et påskudd for å pågripe/domfelle, og i de verste unskyldning for å ha utøvd dødelig vold.

I denne siste saken opplever jeg det som en blanding av de to siste.

Får meg til å tenke på en sak for noen år siden, der en nordman ble fengslet for å kjørt feil vei, fått panikk og kræsjet i et gjerde eller lignende der det var folk på andre siden. Husker ikke helt hva som skjedde, og nordmannen virket noe spesiell. Men han fikk en lang fengselstraff for å ha brukt et dødelig våpen og nesten drept noen.

Edit: en nordmann i usa altså

Endret torsdag kl 14:15 av mandodiao

[obygda]

jallajall skrev (9 minutter siden):

Synes du agenten er berettighet til å trekke våpnet når han står så nærme foran bilen i det hun gir gass rett mot han?
Tror du det er i strid med treningen de får?
 

Jeg ser en dame slippe ICE biler forbi. Faktisk vinker hun den første bilen forbi. Deretter kommer en ny bil som stopper opp. Damen må jo da anta at hun kan kjøre..og hun rygger litt ekstra bakover slik at hun kan få mer svingeradius på bilen..så setter hun bilen i gir forover og det er da disse agentene har hoppet ut og er på siden og delvis foran bilen. Hun dreier rattet mot høyre for å svinge unna ig blir skutt. Du må se filmen fra der hun vinker frem og slipper forbi den første ICE bilen for å få et bilde av hele situasjonen her. Se videoen jeg har lenket til. Helt på slutten der kommer hele seansen frem til det øyeblikket som der de andre videoene starter.

 

Endret torsdag kl 14:01 av obygda

[Rhabagatz]

6 minutes ago, obygda said:

Jeg ser en dame slippe ICE biler forbi. Faktisk vinker hun den første bilen forbi. Deretter kommer en ny bil som stopper opp. Damen må jo da anta at hun kan kjøre..og hun rygger litt ekstra bakover slik at hun kan få mer svingeradius på bilen..så setter hun bilen i gir forover og det er da disse agentene har hoppet ut og er på siden og delvis foran bilen. Hun dreier rattet mot høyre for å svinge unna ig blir skutt. Du må se filmen fra der hun vinker frem og slipper forbi den første ICE bilen for å få et bilde av hele situasjonen her. Se videoen jeg har lenket til. Helt på slutten der kommer hele seansen frem til det øyeblikket som der de andre videoene starter.

 

Det er tydelig at dama prøver å unngå ICE-agenten. De som ikke ser dette, de vil ikke se.
Samtidig er det godt mulig at ICE-agenten opplever situasjonen som truende.

Det spesielle er at han trekker våpen og skyter, i stedet for å bare bevege seg i sikkerhet. Vi snakker tross alt ikke om en som hadde begått noen grov kriminalitet og forsøkte å flykte.

Endret torsdag kl 14:07 av Rhabagatz

[qualbeen]

Filmvenn skrev (35 minutter siden):

 

Takk for video! 

Denne går ganske så grundig igjennom hendelsen, og den viser fra flere ulike hånd. Dersom man orker/ønsker å se, så er det vel denne videoen man bør se?

 

jallajall skrev (18 minutter siden):

Synes du agenten er berettighet til å trekke våpnet når han står så nærme foran bilen i det hun gir gass rett mot han?

Det er svært kritikkverdig av agenten å benytte blindsonen på bilen til å komme seg foran, for så å avfyre dødelige skudd med en gang. Jeg antar sjåføren ble skremt da noen prøvde å åpne døra på bilen hennes, men utover det er det stor sannsynlighet for at hun aldri registrerte skytteren en gang; der han snek seg inn fra stikk motsatt side enn de andre agentene. 

Jeg skulle likt å vite hvorfor de plutselig ønsket å stoppe henne også. Det var lite som tilsa at dette var en bilist de ønsket å stoppe i starten av videoen. Var det pga. at hun vinket til de? 

 

Svært trist sak! 😢 Et totalt unødvendig drap!

Hun hadde nok levd i dag, dersom hun ikke ble så skremt; dersom hun i stedet stanset og åpnet døra på bilen. Jeg mener feil-vurderingen ikke tilser at hun fortjente å dø. Hennes handling var langt fra irrasjonell. Det lignet derimot på en temmelig forventet reaksjon.  

 

jallajall skrev (18 minutter siden):

Tror du det er i strid med treningen de får?

De får sikkert en grundig og god trening, slik at de er godt kapable til å håndtere mange mulige situasjoner de kan havne opp i. Dette er jo på ingen måte en trigger-happy gjeng, som bare får utdelt våpen og en liten uke med skyte-trening. Neeeida..
/s

La du merke til hvordan ICE fulgte opp kvinnen etter skuddene? Hvordan de sikret åstedet, og sporenstraks iverksatte livreddende tiltak? Ikke? 

De har jo åpenbart null trening på dette også.. 🤯

Endret torsdag kl 14:12 av qualbeen

[obygda]

Rhabagatz skrev (1 minutt siden):

Det er tydelig at dama prøver å unngå ICE-agenten. De som ikke ser dette, de vil ikke se.
Samtidig er det godt mulig at ICE-agenten opplever situasjonen som truende.

Det spesielle er at han trekker våpen og skyter, i stedet for å bare bevege seg i sikkerhet. Vi snakker tross alt ikke om en som hadde begått noen grov kriminalitet og forsøkte å flykte.

Akkurat..se gjerne videoen jeg lenker til..der er det helt åpenbart at damen ikke er ute etter disse ICE agentene. Videre legger Trump ut at denne agenten som skjøt havnet på sykehus..videoen viser ha  gå vekk..politiet bekrefter at ingen andre enn kvinnen ble skadet...det er løgn på løgn på løgn fra MAGA hele veien

[jallajall]

6 minutes ago, obygda said:

Jeg ser en dame slippe ICE biler forbi. Faktisk vinker hun den første bilen forbi. Deretter kommer en ny bil som stopper opp. Damen må jo da anta at hun kan kjøre..og hun rygger litt ekstra bakover slik at hun kan få mer svingeradius på bilen..så setter hun bilen i gir forover og det er da disse agentene har hoppet ut og er på siden og delvis foran bilen. Hun dreier rattet mot høyre for å svinge unna ig blir skutt. Du må se filmen fra der hun vinker frem og slipper forbi den første ICE bilen for å få et bilde av hele situasjonen her. Se videoen jeg har lenket til. Helt på slutten der kommer hele seansen frem til det øyeblikket som der de andre videoene starter.

 

Jeg har sett videoene i slow motion.

Spørsmålet er ikke så veldig vanskelig; Da ICE agenten trekker våpenet, hvilken rolle spiller hendelsesforløpet både i minuttene før og i løpet av hele dagen for hans handling?
Er det som som skjedde 30 sekunder før skytingen relevant for hvordan han han handler?
Er det som skjedde to timer før skytingen relevant for hvordan han handler?

Situasjonen i seg selv er ganske enkel; En bil gir gass fremover mot han. Hjulene står fortsatt mot venstre i det sjåføren begynner å gi gass. Han har kort tid til å tenke og reagere. Er han berettighet i å trekke våpen? Han han grunn til å frykte at han vil bli truffet? Har han tid til å analysere bilens bane, hastighet og vinkel før han foretar seg noe? 
Og ikke minst, er hans handling i strid med opplæringen de får?
 

[Filmvenn]

Og den løgnen om at han ble truffet av bilen gjentas allerede nå for en halvtime siden når Nancy Mace var på FoxNews.

Igjen vi kan se det i denne videoen at han ikke blir truffet eller kjørt på av bilen. Dette er like fiksjonelt som at Trump vant valget i 2020. 

 

[Krig og fred]

1 hour ago, Boing_80 said:

Altså, noen ganger lurer jeg på om folk her inne er naive?

Du er altfor generøs. 

[obygda]

jallajall skrev (Akkurat nå):

Jeg har sett videoene i slow motion.

Spørsmålet er ikke så veldig vanskelig; Da ICE agenten trekker våpenet, hvilken rolle spiller hendelsesforløpet både i minuttene før og i løpet av hele dagen for hans handling?
Er det som som skjedde 30 sekunder før skytingen relevant for hvordan han han handler?
Er det som skjedde to timer før skytingen relevant for hvordan han handler?

Situasjonen i seg selv er ganske enkel; En bil gir gass fremover mot han. Hjulene står fortsatt mot venstre i det sjåføren begynner å gi gass. Han har kort tid til å tenke og reagere. Er han berettighet i å trekke våpen? Han han grunn til å frykte at han vil bli truffet? Har han tid til å analysere bilens bane, hastighet og vinkel før han foretar seg noe? 
Og ikke minst, er hans handling i strid med opplæringen de får?
 

Nei..er du totalt hjernevasket..Damen vrir rattet BORT fra agenten.til HØYRE..at hjulene står til venstre skyldes at hun har rygget..når hun setter bilen i bevegelse forover så ratter hun til høyre. Denne agenten som skyter har hun vel knapt sett da han kommer fra motsatt side rundt bilen. Skjerp deg!!!

[jallajall]

8 minutes ago, qualbeen said:

Jeg skulle likt å vite hvorfor de plutselig ønsket å stoppe henne også. Det var lite som tilsa at dette var en bilist de ønsket å stoppe i starten av videoen. Var det pga. at hun vinket til de? 

Hun var angivelig "the main car leading the protest".