Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Regenburg]

ForTheEmperor skrev (6 timer siden):

Den europeiske alliansen til Ukraina kommer til å sprekke når kulden kommer. Folk er ikke så solidariske som vi tror. 

Hvordan tenker du at det skulle skje liksom? At herr og fru Schmidt må betale trippel pris for strøm og gass. Også ringer de Nato og ber dem slutte hjelpe Ukraina?

 

Dynamikken bak høye priser og Ukrainastøtte er jo langt for kompleks og diffus til at det skal påvirke regjeringsbeslutninger som er tatt.

Biden er statsoverhode og regjeringssjef. Han vil ikke måtte 'adlyde' et gop flertall i kongressen. Ei heller er republikanerne russlandsvennlige. Det er republikanerne som har stått for å bevæpne Ukraina, under Kasich, Trump m.fl. Obama nektet 

[Snikpellik]

Regenburg skrev (7 minutter siden):

Det er republikanerne som har stått for å bevæpne Ukraina, under Kasich, Trump m.fl. Obama nektet 

De eneste i kongressen som har stemt mot våpen- og hjelpepakkene til Ukraina er republikanske representanter.

Trump holdt ulovlig tilbake kongress-vedtatt militærhjelp til Ukraina i et utpressingsforsøk mot Zelensky. Målet var personlig vinning, dvs. å bygge under konspirasjonsteorier om hans politiske motstanders (Biden) sønn i håp om at dette kunne hjelpe ham å vinne valget. Dette ledet så til riksrett mot Trump, som han såvidt kom seg unna politisk.

Trump administration broke law in withholding Ukraine aid
https://en.wikipedia.org/wiki/Trump–Ukraine_scandal

At Obama «nektet» å hjelpe Ukraina er en Trump-løgn. Det er fremdeles helt feil.

AP FACT CHECK: Trump distorts Obama-Biden aid to Ukraine
https://apnews.com/article/russia-ukraine-europe-donald-trump-ap-fact-check-barack-obama-981ef7feb11053c1340a9d028d6f357b

Endret 24. oktober 2022 av Snikpellik

[Mr.M]

Casey skrev (6 timer siden):

Tviler på at de mener at det ble for mye, for ikke ett ord sies i russike media uten at det er godkjent fra høyeste hold. Bare spill for galleriet. Russike myndigheter, og sikkert russere flest mener faktisk det han sa.

tror jeg du overdriver

er ikke slik at hvert eneste ord som hvert eneste menneske sier på russisk tv er "godkjent på høyeste hold", det sier seg sjøl.

Så er nok oppriktig ment at de kvittet seg med ham pga. det lavmålet han presterte.

[Snikpellik]

Christo Grozev og Bellingcat har sammen med Der Spiegel og Insider brukt de siste månedene på å spore opp og sette sammen teamet som er ansvarlig for programmering av russiske kryssermissiler som skytes mot mål i Ukraina, og som ofte er rettet mot sivil infrastruktur. Utrolig gravejournalistikk.

The Remote Control Killers Behind Russia’s Cruise Missile Strikes on Ukraine
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2022/10/24/the-remote-control-killers-behind-russias-cruise-missile-strikes-on-ukraine/

Sitat

Despite hundreds of open-source images and videos showing the flight and deadly impact of cruise missiles, little is known about who exactly is responsible for setting their targets and for programming their flight paths. Attribution of the programming of the flight-path of these allegedly high-precision weapons is relevant as the deliberate or indiscriminate targeting of Ukrainian civilians and civilian infrastructure could constitute potential war crimes.

Sitat

Following a six-month-long investigation, Bellingcat and its investigative partners The Insider and Der Spiegel were able to discover a hitherto secretive group of dozens of military engineers with an educational and professional background in missile programming.

 

Endret 24. oktober 2022 av Snikpellik

[Serpentbane]

ForTheEmperor skrev (7 timer siden):

Den europeiske alliansen til Ukraina kommer til å sprekke når kulden kommer. Folk er ikke så solidariske som vi tror. Vi er tross alt mennesker og egoismen instinktet står fortsatt sterkt. Er derfor vi ser vesten har hatt kontakt med russerne igjen. Vi kommer nok aldri til å ha et samarbeid med Russland som før, men jeg tror det sitter visse ledere i europeiske hovestader som ønsker at krigen tar slutt eller en midlertidig pause. De baltiske landene og Polen vil fortsette med støtten siden for de mye mer står på spill enn for oss andre. Så har du kongressvalget i USA. Vinner republikanerne, så vil spådommen min bli et realitet. 

Hvorfor skulle alliansen sprekke når kulden kommer?

[Dragavon]

https://www.dagbladet.no/nyheter/slar-tilbake-mot-russland/77550267

[Mr.M]

Dragavon skrev (34 minutter siden):

https://www.dagbladet.no/nyheter/slar-tilbake-mot-russland/77550267

russiske ministeren har jaggu frekkhetens nådegave

[iblazeqt]

https://www.vg.no/#/video/249241/kina-video-vekker-oppsikt-ikke-sett-lignende?utm_source=vgfront&utm_content=hovedlopet_row13_pos2&utm_medium=df-86-h1b5bb06&utm_campaign=overlay-main-ios
 

mulig OT, men dette har jeg ikke sett. Er det Putin tendenser vi ser hos Xi?

[Serpentbane]

iblazeqt skrev (8 minutter siden):

https://www.vg.no/#/video/249241/kina-video-vekker-oppsikt-ikke-sett-lignende?utm_source=vgfront&utm_content=hovedlopet_row13_pos2&utm_medium=df-86-h1b5bb06&utm_campaign=overlay-main-ios
 

mulig OT, men dette har jeg ikke sett. Er det Putin tendenser vi ser hos Xi?

Han ønsker i alle fall å oppnå personlig makt. 

[Mr.M]

iblazeqt skrev (23 minutter siden):

https://www.vg.no/#/video/249241/kina-video-vekker-oppsikt-ikke-sett-lignende?utm_source=vgfront&utm_content=hovedlopet_row13_pos2&utm_medium=df-86-h1b5bb06&utm_campaign=overlay-main-ios
 

mulig OT, men dette har jeg ikke sett. Er det Putin tendenser vi ser hos Xi?

hadde det vært borte hos Kim Jong-un så medfører vel en slik "høflig geleidet ut" enten galgen eller ei kule.

skremmende system begge deler.

[Mr.M]

hvor mange soldater har Russland i Ukraina pr. nå, fins det noen estimater på det?

[JK22]

Et panserfremstøt ved Optyne utenfor Donetsk by gikk veldig galt, to AFV ble ødelagt og besetningene i disse - angivelig 16 til 18 - var utsatt for bombardement med bombekastere. Over halvparten kan ha blitt drept og skadet.

https://twitter.com/UAWeapons/status/1584614229805785088

Åpenbart at morterposisjonene må uskadeliggjøres, der kan man få bruk for SD300, men disse har vist seg for dårlig, og man vet at ukrainerne er i full gang med å utvikle taktiske selvmordsdroner. Det hevdes at undersøkelse av de intakte S-136 (og S-135) droneflyene skal gjør det mulig å utvikle egne S-136 kloner, ukrainerne i motsetning til iranerne har åpen adgang til verdensmarkedet.

I Popasnafronten og Nordøstfronten merkes det at ukrainerne har fått fornyet styrke under kampene, disse som er oppgitt erobret, har vært holdt i flere dager. Ved Bakhmut er det lagt merke til at de nyankomne ukrainske troppene hadde gitt Wagner-troppene trøbbel. Og ukrainerne så ut til å ha hatt et gjennombrudd der russerne minst ventet, rett i egne sentrum. De ruller opp området langs Zherebets fra nord og sør, og sannsynlig har nådd Nezhuryne-Patalakhivka området bare 8 km fra Svatove. Denne vinningen gjør det mulig å åpne opp bresjer mot P-66 til sør og til nord, det meldes at ukrainerne har nådd Chervonopopivka (trolig for andre gang, men denne gang ser det ut til å være enn et raid).

I selve Kherson ser det ut som at russerne er blitt noe forvirret, de meldes at de fortsetter med evakueringen, men samtidig vil forskanse seg i Kherson by, hvilken ikke er særskilt smart. Fordi ukrainsk artilleri betyr jo at byen må evakueres før fronttroppene kan hentes ut. Da ment det bare at den siste evakueringsruten vil være fra Kherson by. Ukrainerne fortsetter med å angripe med HIMARS og ballistiske granater; en base for tsjetsjenerne ble knust - 40 er påstått drept og skadet.

[Mr.M]

Serpentbane skrev (1 time siden):

Hvorfor skulle alliansen sprekke når kulden kommer?

han tenker muligens at strøm/gass mangel og vedvarende høye priser kan få samholdet til å rakne pga. av evt. demonstrasjoner/opptøyer og slikt? Men, nå har vel fleste land bygd opp endel buffer og innordnet seg på forskjellig vis, så greier nok å hanke seg gjennom denne vinteren på et vis tror jeg. Verre for ukrainerne.

[Thor.]

Endret 24. oktober 2022 av Thor.

[Snikpellik]

Thor. skrev (4 minutter siden):

👇

Snikpellik skrev (2 timer siden):

Christo Grozev og Bellingcat har sammen med Der Spiegel og Insider brukt de siste månedene på å spore opp og sette sammen teamet som er ansvarlig for programmering av russiske kryssermissiler som skytes mot mål i Ukraina, og som ofte er rettet mot sivil infrastruktur. Utrolig gravejournalistikk.

The Remote Control Killers Behind Russia’s Cruise Missile Strikes on Ukraine
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2022/10/24/the-remote-control-killers-behind-russias-cruise-missile-strikes-on-ukraine/

 

[Regenburg]

Snikpellik skrev (2 timer siden):

De eneste i kongressen som har stemt mot våpen- og hjelpepakkene til Ukraina er republikanske representanter.

Trump holdt ulovlig tilbake kongress-vedtatt militærhjelp til Ukraina i et utpressingsforsøk mot Zelensky. Målet var personlig vinning, dvs. å bygge under konspirasjonsteorier om hans politiske motstanders (Biden) sønn i håp om at dette kunne hjelpe ham å vinne valget. Dette ledet så til riksrett mot Trump, som han såvidt kom seg unna politisk.

Trump administration broke law in withholding Ukraine aid
https://en.wikipedia.org/wiki/Trump–Ukraine_scandal

At Obama «nektet» å hjelpe Ukraina er en Trump-løgn. Det er fremdeles helt feil.

AP FACT CHECK: Trump distorts Obama-Biden aid to Ukraine
https://apnews.com/article/russia-ukraine-europe-donald-trump-ap-fact-check-barack-obama-981ef7feb11053c1340a9d028d6f357b

Det republikanske partiet støtter Ukraina mot Russland. Det er å blottlegge sin mangel på kunnskap om amerikansk politikk å påstå noe annet. 

Obama stod å så på at Russland invaderte Georgia i 2008 og Ukraina i 2014. Han sendte ingen våpenhjelp av betydning til Ukraina og sanksjonene var til å le av.

 

Obama var for øvrig en varslet katastrofe i utenrikspolitikken. En one term senator uten erfaring fra politikk eller IR. IS vokste frem under ham. Måtte re-invadere irak i 2014 måtte han vel også. Skjønt det fikk mindre oppmerksomhet enn 2004 invasjonen.

 

 

 

[Regenburg]

Mr.M skrev (16 minutter siden):

han tenker muligens at strøm/gass mangel og vedvarende høye priser kan få samholdet til å rakne pga. av evt. demonstrasjoner/opptøyer og slikt? Men, nå har vel fleste land bygd opp endel buffer og innordnet seg på forskjellig vis, så greier nok å hanke seg gjennom denne vinteren på et vis tror jeg. Verre for ukrainerne.

Joda. 

Men det er jo ikke slik det fungerer. At det blir protester pga høye gasspriser. Også trekker Frankrikes president støtten til Ukraina. Da ville jo protester vært det mest effektive realpolitiske redskapet som fantes.

[skaftetryne32]

Regenburg skrev (2 minutter siden):

Det republikanske partiet støtter Ukraina mot Russland. Det er å blottlegge sin mangel på kunnskap om amerikansk politikk å påstå noe annet. 

Maga kreaturene er ikke fan av amerikanske verdier, når store deler av av befolkninga støtter trump og fascistene hans så er det ikke sikkert det varer lenge. 

 

[Albania]

 

[SilverShaded]

Regenburg skrev (25 minutter siden):

Det republikanske partiet støtter Ukraina mot Russland. Det er å blottlegge sin mangel på kunnskap om amerikansk politikk å påstå noe annet.

Mulig de støtter Ukraina i ånden, men GOP er i høyeste grad splittet når det kommer til faktisk og praktisk hjelp. Særlig i MAGA-klanen er det mange som mener at ressursene bør brukes innenfor USA's grenser, på det amerikanske folk og dets problemer. Og det er den klanen som har mer eller mindre ballegrep om partiet akkurat nå. Å unyansert påstå at GOP støtter Ukraina er direkte feil.

Endret 24. oktober 2022 av SilverShaded