Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Regenburg]

DukeNukem3d skrev (6 minutter siden):

Føler mer vemmelse når jeg ser trynet til Medvedev enn når jeg ser ABB. Trodde ikke det var mulig, men tydeligvis.

Han har virkelig gjort seg vemmelig i denne krigen. Men kanskje det er for å bevise hvor trofast til Putin han er... nettopp fordi det hersker tvil om dette.

[SilverShaded]

Det spørs om ikke haukene står sterkere i Kreml nå, siden Putin er grinete over at han fikk den elskede brua si ramponert. Virker som at han bryr seg mindre om hva han treffer, så lenge han får hevn. Men han kan ikke drive ukritisk bombing av sivile mål heller, det ville da være en krigsforbrytelse ? Og hvor lenge vil/kan vesten sitte og se på en metodisk rasering av Ukraina, hvis det er den russiske master-planen ? Jeg vil tro dette bare øker samarbeidsviljen fra Ukraina's supportere, for nå trenger de mer oomph å forsvare seg med. Et lite raid på Svartehavsflåten hadde ikke vært helt feil nå. 

[Regenburg]

Er jo åpenbart for alle at Ukraina kommer til å vinne krigen. USA kommer ikke til å slutte å sende dem utstyr, ei heller Polen og Lithauen. 

Ukraina kommer til å knuse de russiske væpnede styrkene, og hva da Putin?

[bojangles]

26 minutes ago, SilverShaded said:

Men han kan ikke drive ukritisk bombing av sivile mål heller, det ville da være en krigsforbrytelse ? Og hvor lenge vil/kan vesten sitte og se på en metodisk rasering av Ukraina, hvis det er den russiske master-planen ? Jeg vil tro dette bare øker samarbeidsviljen fra Ukraina's supportere, for nå trenger de mer oomph å forsvare seg med. Et lite raid på Svartehavsflåten hadde ikke vært helt feil nå. 

Dessverre har alle sett på siden februar. Tusenvis av tapte sivile liv i ukraina. Vesten har vel strengt tatt sett på helt siden 2014. Har ingen tro på at det reageres denne gangen heller. Jeg håper det blir fortgang i ekstra våpen til ukraina i tilfellet belarus angriper. Tror ikke det blir noe utover det. 

Tar jeg feil og våkner til nyheten om at Svartehavsflåten er senket blir jeg naturligvis veldig glad. Eller flyforbudssone over ukraina. Om putin hadde tapt brorparten av jagere og helikoptere osv ville sikkert flere av puttins "venne" snudd han ryggen. 

Endret 10. oktober 2022 av bojangles

[Splitter]

DukeNukem3d skrev (1 time siden):

Føler mer vemmelse når jeg ser trynet til Medvedev enn når jeg ser ABB. Trodde ikke det var mulig, men tydeligvis.

Jeg er vanligvis aldri noen tilhenger av vold, men det hadde gjort så uendelig godt langt inne i sjela å fått plantet en knyttneve eller tolv i det ekle ansiktet.

[Snikpellik]

Expelling Russia from the UN Security Council — a How-to Guide
https://cepa.org/article/expelling-russia-from-the-un-security-council-a-how-to-guide/

[bojangles]

8 minutes ago, Snikpellik said:

Expelling Russia from the UN Security Council — a How-to Guide
https://cepa.org/article/expelling-russia-from-the-un-security-council-a-how-to-guide/

Fantastisk. De sier jo at Ukraina faktisk kan overta russlands sete fordi russland ikke overholder det de har signert de skal. Russland håner og krenker FN hver gang de bruker veto.

Endret 10. oktober 2022 av bojangles

[Gouldfan]

Regenburg skrev (27 minutter siden):

Er jo åpenbart for alle at Ukraina kommer til å vinne krigen. USA kommer ikke til å slutte å sende dem utstyr, ei heller Polen og Lithauen. 

Ukraina kommer til å knuse de russiske væpnede styrkene, og hva da Putin?

Har dere hørt om Taktiske våpen?

[Dragavon]

Gouldfan skrev (Akkurat nå):

Har dere hørt om Taktiske våpen?

Nei, det har vi faktisk ikkje. Det har aldri blitt diskutert side opp og side ned i denne tråden. Vær vennlig og fortell oss alt vi ikkje veit.

[SilverShaded]

Snikpellik skrev (12 minutter siden):

Expelling Russia from the UN Security Council — a How-to Guide
https://cepa.org/article/expelling-russia-from-the-un-security-council-a-how-to-guide/

Flott ! Jeg har definitivt lurt på hva slags middel FN har for å straffe et medlem som bryter med FN's Charter. Dette ville jo degradere RuSSlands status voldsomt og være et slag i trynet på svina i Kreml.

[Gouldfan]

Dragavon skrev (4 minutter siden):

Nei, det har vi faktisk ikkje. Det har aldri blitt diskutert side opp og side ned i denne tråden. Vær vennlig og fortell oss alt vi ikkje veit.

Taktiske små Atomvåpen feks rettet mot Ukraina. Så akkurat på VGtv nå  og Svenske medier informerer om hva man skal gjøre ved atomvåpen angrep.. Så har fått full innføring i ting som vi ikke har lært siden barneskolen (Sovjet).

Jeg støtter Ukraina, men er ikke overbegeistret over bombingen av Krimbroen eller Belarus tropper på grensen. Hvorfor? Fordi konflikten eskalerer og vokser...

Faren for krig med atomvåpen er liten, men om Russland fortsetter å tape terreng, og OM Ukraina går mot Krim så øker risikoen litt...

Endret 10. oktober 2022 av Gouldfan

[Villfaren]

Ser på flere mediekanaler om at presses russland for mye så ender det med at de "utløser hele den militære styrken".

Men sett vekk fra atomvåpen, hva har de igjen av folk og materialer om det blir full krig?

 

Ukraina kjemper jo med alt de har slik eg forstår det.

[Gouldfan]

Villfaren skrev (1 minutt siden):

Ser på flere mediekanaler om at presses russland for mye så ender det med at de "utløser hele den militære styrken".

Men sett vekk fra atomvåpen, hva har de igjen av folk og materialer om det blir full krig?

 

Ukraina kjemper jo med alt de har slik eg forstår det.

Er nettop derfor jeg er bekymret over at Belarus/Hviterussland har flyttet hæren sin til grensen.

[SilverShaded]

Gouldfan skrev (2 minutter siden):

Er nettop derfor jeg er bekymret over at Belarus/Hviterussland har flyttet hæren sin til grensen.

Dette kan bli et gyldent øyeblikk for opposisjonen i Belarus til å få vekk Lukasjenko. Han er ikke veldig populær blandt folket, og det er ikke krigen heller.

[Gouldfan]

SilverShaded skrev (1 minutt siden):

Dette kan bli et gyldent øyeblikk for opposisjonen i Belarus til å få vekk Lukasjenko. Han er ikke veldig populær blandt folket, og det er ikke krigen heller.

Og dette kan Putin utnytte som ultimatum, join, eller bli byttet ut/miste russisk støtte.

[<generisk_navn>]

Gouldfan skrev (4 minutter siden):

Er nettop derfor jeg er bekymret over at Belarus/Hviterussland har flyttet hæren sin til grensen.

Russlands "hele militære styrke" vil det ta lang tid å få klar. Å mobilisere de ca 2 millioner soldatene som så skal kles opp, utrustes, trenes og deretter integreres i avdelinger er langt utenfor russernes økonomiske og logistiske rekkevidde.
Dessuten vil en slik mobilisering møtes av en tilsvarende mobilisering fra NATOs side, og om Valdemar er skuffet over manglende gratulasjoner fra onkel Xi på 70-årsdagen vil han trolig bli enda mer skuffet over responsen på noe slikt.
Belarus-oppmarsjen er trolig bare et stunt for å binde ukrainske ressurser i områder langt unna fronten. Jeg er sterkt i tvil om hvorvidt Lukasjenko tør å beordre egne styrker inn i Ukraina da det meget vel kan være begynnelsen på slutten av hans eget regime.

[Dragavon]

Lukasjenko trenger alle soldatene sine til å beskytte seg fra sitt eget folk 🤮

[SilverShaded]

Gouldfan skrev (1 minutt siden):

Og dette kan Putin utnytte som ultimatum, join, eller bli byttet ut/miste russisk støtte.

Den klemma er han nok i allerede. Men hviterusserne er ikke like kuet som Putins undersåtter og kan finne på å reise seg. Og Putin har visst nok med en front...

[JK22]

bojangles skrev (4 minutter siden):

Fantastisk. De sier jo at Ukraina faktisk kan overta russlands sete fordi russland ikke overholder det de har signert de skal. 

Juridisk sett er dette legitimt så lenge FN-charterets artikkel 23 (1) beholde den opprinnelige teksten som ikke kan endres uten møysommelige prosesser, og den russiske føderasjonen fikk jo overta den faste plassen i sikkerhetsrådet i forholdet til inngåtte avtaler og overkomminger siden desember 1991. Belarus og Ukraina kan jo teoretisk sett gjøre krav på plassen, men dette var ikke realistisk av innlysende årsaker. Putin helt siden han kom til makten synes å ignorere hele grunnlaget for premissene som tillatt Russlands sete i sikkerhetsrådet, og kan ha vært i sterk ignoranse om dette. Siden 2014 hadde Putin systematisk forbrutt seg mot FN-charteret, som er essensielt for at makter kan ha faste seter med vetomakt i sikkerhetsrådet. Dette var Sovjet, Frankrike, England, Kina og USA i sterk medviten om. 

Så det ER mulig å fjerne Russland fra setet som kan annulleres ettersom Sovjetunionen ikke eksisterer, eller gis til Ukraina, selv om det førstnevnte er mest sannsynlig. Men terskelen for dette er skyhøy, så høy at intet mindre enn unison enighet i sikkerhetsrådet og et klart flertall i generalforsamlingen er nødvendig. Og det kan bare skjer i ekstraordinære omstendigheter. For øyeblikket har Putin for mange venner i ikke-Vesten, bin Salman støtter ham, Modi og Xi vil ha Russland som balansemakt - men om atomvåpen benyttes - da kan Russland miste setet og kastes ut av FN om FN-generalsekretæren tar initiativet til dette og gjøre bruk av artikkelbestemmelsene og reglene etablert i 1970-årene. Russerne siden 1991 visste dette - fram til Putin, som muligens simpelt ikke begrepet dette. 

Det virker som at Lukasjenko vil invadere Ukraina, og han lot til å ha funnet en "løsning" ved å løsrive de belarusiske styrkene som er avdelt, ut fra det belarusiske kommandosystemet. Dette vil ikke hjelpe ham. Og det er latt merke til at Lukasjenko hadde latt depotene være åpent for russerne som tok ammunisjon, utstyr og våpen inkludert stridsvogner i stigende hastighet derfra... Han babler over seg som at Polen væpneres med sist nytt innenfor våpenteknologi og at "atomvåpen fra tyske atomvåpenlagre" skal utplasseres i Polen om USA skulle ønske det. Dette var som respons på Lukasjenkos ønske om atomvåpen... 

Uklart om hvor mange kryssermissiler har blitt sendt ut, men det er notert at dette er uerstattelige Kh-101 og Kalibr som kunne "erstattes" over tid, og et stort antall var skutt ned, ennå er det sett at meget mange simpelt kom gjennom. En kilde ment 45 ut av 83 kryssermissiler. Og S-136 droner sendes inn i store mengder; det begynner å bli klart at Iran kan ha sendt en meget stor del av sitt arsenal til Russland (de er nå i trøbbel, som i 1979 har de yngre deler av befolkningen fått nok, og disse følges av de andre deler som kom til). De blir stadig skutt ned, men mange kom gjennom. Mange av målene virker å ha vært valgt på måpå og treffsikkerheten for ganske mange kryssermissiler er så som så. Infrastruktur, spesielt kraftinfrastrukturelle anlegg, har blitt utsatt for angrep i omtrent 16 byer, med strømbrudd i flere av disse. 

Kalibr har en interessant svakhet; disse går sløv og kan plukkes ut med MANPADS av oppvakte skyttere. Så tidlig oppdagelse er dermed svært viktig. Selv primitive Igla MANPADS kan duger. 

Mye tyder på at disse angrepene vil fortsetter. Så mye som ett hundre kryssermissiler har blitt avfyrt, og dette utgjør et voldsomt innhugg, for på et opptak synes jeg å se at dette var improviserte greier - muligens er det atomvåpenbestykkede missiler som var ombygd for å frakte konvensjonelle stridshoder. Russerne går etter kritisk viktig infrastruktur som strømforsyning og dette er aktuelt planlagt fremfor bare som respons på delsødeleggelsen av Kertsjbroen (det går bare reparasjonstog der nå for tiden). 

Og i "sentralfronten" omkring Popasnafronten og Donetskfronten meldes det om russiske fremrykk, blant annet kan de ta byen Bakhmut i løpet av denne uken - i møte med voldsom ukrainsk motstand. Krigsledelsen ser ut til å være politisk styrt, og alt tyder på at hærledelsen representert av Shiogu og Gerasimov har blitt tilsidesatt til fordel for flyvåpenledelsen representert av Sergej Surovikin som er kjent for sterk aggressivitet og ukontrollerte raserianfall. 

Putin bare eskalere og eskalere uten stans. En dag vil han miste alt, og Russland vil bli sterkt skadelidende for meget lang tid. 

[Gjest MKII]

Bilder i nyhetene i dag fra angrepene i Ukraina. Antar rassland sine "presise" og "målrettede" angrep på disse "militære målene" i følge de selv er på militære installasjoner og baser hvor genmanipulerte fremtidige supersoldater ble trent opp, og at disse skremte livskiten utav Putler 😡😡🤬

Spoiler

 

 

 

 

Endret 10. oktober 2022 av Gjest MKII