Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[<generisk_navn>]

Brother Ursus skrev (Akkurat nå):

Jeg la merke til at Putin ikke ville be Lukashenko om hjelp. Han vet nok hvor skjørt regimet i Minsk er også. Det ville nok også blitt sett som ikke-russisk inngripen.

Nok en spekulasjon fra min side:
Hva skjer i Moskva om Belarus "faller", altså om det blir maktskifte og demokratiske reformer i Belarus? Det er vel ikke HELT utenkelig at russerne kan se det som en inspirasjon til å gjøre eget opprør. Om Rosgvardia og Omon er fullt opptatte med å kvele Wagner vil det kunne gjøre det enklere å ta til gatene i demonstrasjoner mot krig, korrupsjon, vanstyre, Putin (fritt valg på en nokså omfattende øverste hylle). Dette handler ikke bare om Kreml og Moskva lenger...

[Svein M]

Det er klart at Lukashenko også er utsatt nå når Russland er opptatt med dette.

[iblazeqt]

 

[Brother Ursus]

Det verserer en hypotese om at Prigozhin ble skadet i angrepet på Wagner i går morges, rett før opprøret begynte. Dette bildet var visst fra i går. Prigozhin kan da muligens ha gått etter Shoigu for å få hevn og redde sitt eget liv, men så viser det seg at Putin har tatt Shoigus side, eller at Shoigu hadde klarert det med Putin på forhånd.

Den som lever vil se. Antagelig ikke alle disse! 😄

[Inspector]

iblazeqt skrev (4 minutter siden):

 

De nærmeste timene og dagene blir spennende når forskjellige fraksjoner melder seg på de forskjellige sidene i konflikten.Tviler sterkt på at Putin har krefter nok til å stoppe «snøballen». 

Endret 24. juni 2023 av Inspector

[bojangles]

11 minutes ago, Pop said:

Nei, det er det jeg tenker på. At russland skulle plutselig ta ansvar for sitt styres og lands handlinger hadde vært noe helt nytt i historien. Det har aldri skjedd, og derfor har jeg ingen tro på at de har tenkt å begynne nå. Det er lett å havne i naivitetsfella, som vi var i hele 90-tallet og store deler av 2000-tallet. Å tro at russerne vil bli som oss med demokrati og ... ehm, frihet...

Det er lett å nå tro at nå har de lært. Å gjøre samme naive feil om igjen. Bare endre litt på ordene. Men ingen vil vel lære eller endre seg om man ikke tror fullt og helt på at det blir til det bedre. Og en manglende sterk leder som har all makt kan nok synes som verre.

At russerne tar ansvar og betaler erstatning skjer vel ikke under Prigozhin heller. Så da er mitt håp at dette blir en real blodfeide av en borgerkrig, der russernes krigsmateriell forbrukes i høyt tempo. Det er jo ingen grunn for vesten til å lette på sanksjoner om ikke erstatning betales. Og det blir vanskelig for russerne å ruste opp om de tapper militæret for de siste ressursene i en langdryg borgerkrig. 

Om dette drar ut og putin ikke evner å slå tilbake i løpet av kort tid, må det nesten bety at russiske styrker fra Ukraina trekkes hjem for å beskytte russland mot sinte russere. Hvor mange som blir kalt hjem er vanskelig å spå, men det vil nok gjøre ting betydelig enklere for Ukraina fremover. Og kanskje er dette muligheten Ukraina har til å kaste ut alle russiske styrker fra hele Ukraina? 

At russere slakter russere er vel det beste vi kan håpe på, samt at det går med betydelige militære ressurser fremover. Da vil den nye sjefen i russland ha lite penger til å ruste raskt opp. Og det sikrer fred i Europa - om ikke dette ender i et ennå villere kaos der alt rakner og russisk militært utstyr igjen er på verdens svartebørser. 

[Brother Ursus]

2 minutes ago, Inspector said:

De nærmeste timene og dagene blir spennende når forskjellige fraksjoner melder seg på de forskjellige sidene i konflikten.

 

 

 

Diverse nettsider til russiske politikere i sosiale medier er visst også komplette shitshow, hvor russere støtter begge sider.

 

 

Endret 24. juni 2023 av Brother Ursus

[Brother Ursus]

 

KARMA!! Russerne forstår veldig godt hvordan Putin og regimet tenker!

😄

 

[Svein M]

Putin har vel en mulighet å trekke styrkene ut av Ukraina for å kjempe mot Wagner.

[Inspector]

Brother Ursus skrev (5 minutter siden):

 

KARMA!! Russerne forstår veldig godt hvordan Putin og regimet tenker!

😄

 

Hvorfor roper de ikke til russiske soldater om å komme seg hjem til Moskva hvor de kan gjøre mye større nytte i å forsvare Russland ?

[Inspector]

Brother Ursus skrev (9 minutter siden):

 

 

 

Diverse nettsider til russiske politikere i sosiale medier er visst også komplette shitshow, hvor russere støtter begge sider.

 

 

Kaoset er komplett. Alt pga en maktsyk og gammel Putin som ikke forsto rekkevidden av egne handlinger….

[:utakt]

Hvor langt skal dette gå? Får vi krigssone i Russland også, eller løser de dette uten å rasere alt og alle? 

Dette så jeg ikke komme. Trodde ikke helt på det i går kveld, det sank litt mer inn i løpet av natta. Dæven. 

[Snikpellik]

Ting skjer i så raskt tempo nå, så jeg beklager at jeg poster en del tweets og sånt uten forklarende tekst/kontekst. Men det er greit å få med i tråden. Her er videoer av det som skal være storbrann i et oljelager Voronezh:

 

[Snikpellik]

«Jeg ser at sommerferien min på Krym nærmer seg» skriver den tsjekkiske utenriksministeren på Twitter.

 

[Brother Ursus]

 

[iblazeqt]

Brother Ursus skrev (1 minutt siden):

 

Tragisk

[Brother Ursus]

Valday er mellom Moskva og Sankt Petersburg, der Putler har bunkeren sin.

[Brother Ursus]

3 minutes ago, iblazeqt said:

Tragisk

Kjip påminnelse om krigens realiteter og hva det vanligvis innebærer 😕

[Musefella]

Snikpellik skrev (4 timer siden):

Et politisk kupp i Moskva tror jeg foreløpig er lite sannsynlig. Prigozhin har ingen stor elitebase. Han er en outsider. Dette er derfor trolig ikke et konvensjonelt kuppforsøk som handler om regimet som helhet, men om militæret.

Men det Prigozhin gjør er at han tar rollen som et utløp for anti-elite frustrasjonene over Russlands fiaskoer i denne (meget) spesielle militæroperasjonen. Det sinnet har et behov for en gallionsfigur, og det kan meget vel være Prigozhin.

Kanskje vil han ende opp med å kunne gjøre akkurat som han vil.

Ingen stor "elitebase"? har du sett det enorme hovedkvarteret til Wagner gruppen i St Petersburg?

[Windfarmer]

Inspector skrev (23 minutter siden):

Kaoset er komplett. Alt pga en maktsyk og gammel Putin som ikke forsto rekkevidden av egne handlinger….