Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Jarmo]

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

Quakecry skrev (2 timer siden):

Skal vistnok vise ødelagte Bradley's og Leopard. Vanskelig å si om det er ekte. Men det virker sånn fra hvordan dem ser ut. https://files.catbox.moe/mqlb9a.MP4

Det er slikt som skjer når man angriper og ikke har luftherredømme. Rekognoseringsdroner får observere fritt for fiendens artilleri og kamphelikoptre (ka-50/52) kan lobbe missiler mot deg utenfor rekkevidde av egne kortrekkende manpads og sam batterier. Så bilde fra Russisk side fra kamphelikoptre som minnet om akkurat denne kolonnen og de kan skyte så å si uhindret på Ukrainerne. Russiske kamphelikoptre sliter på offensiven da de er mer utsatte da de må operere innenfor rekkevidden av luftvernet. Men på defansiven er dette kanskje Russernes viktigste ressurs.

Ingen tvil om at de Ukrainske styrkene kommer til å lide store tap i denne fasen før et eventuelt gjennombrudd. De skulle hatt vestlige jagerfly i går, så de kunne ha preparert grunnen med SEAD/DEAD sortier før en bakkeoffensiv, som hadde banet veien for å operere med nærliggende luft til bakke støtte med kampfly samnt holde de fiendtlgie kamphelikoptrene på bakken.

[Gjest MKII]

3 hours ago, Markiii said:

Ønsker India virkelig å alliere seg med en alliert av sin rival Kina? Russland og Kina er liksom bestevenner, samtidig som India og Kina har vært på randen av krig på grunn av landområder og kontroll over vannforsyning. Vil India nå ikke lenger ønske å kontrollere vannforsyningene?

Jeg vet ikke stort mer enn det som står i artikkelen jeg linket til. Vil si de ikke vil "alliere seg med", men har alliert seg med den allierte av Kina all den tid India grådig kjøper RaZZisk olje og gass og er "nøytrale" ovenfor RaZZland og deres krigsforbytelser i Ukraina!

[Brother Ursus]

23 minutes ago, Gjest MKII said:

Jeg vet ikke stort mer enn det som står i artikkelen jeg linket til. Vil si de ikke vil "alliere seg med", men har alliert seg med den allierte av Kina all den tid India grådig kjøper RaZZisk olje og gass og er "nøytrale" ovenfor RaZZland og deres krigsforbytelser i Ukraina!

 

Inderne er virkelig ikke smarte. De burde se hvor denne krigen går og innse at de risikerer å miste sin våpenleverandør, og at de våpnene heller ikke er noe særlig tess. Men nei, om de kan tjene noen få millioner på at ukrainere dør, så gjør de gladelig det.

[Snikpellik]

Dagens Vatnik Soup omhandler en mann med et stort publikum han har lurt penger ut av i årevis, Jordan Peterson. Peterson har aldri lagt skjul på at han er tilhenger av Putins politikk, men den siste tiden har han virkelig pushet på med anti-ukrainsk og pro-russisk desinformasjon samt lansert seg selv som ekspert på geopolitikk, trolig i jakt etter å lure enda flere kronasjer ut av usikre menns lommer.

 

Endret 9. juni 2023 av Snikpellik

[Brother Ursus]

2 minutes ago, Snikpellik said:

Dagens Vatnik Soup omhandler en mann med et stort publikum han har lurt penger ut av i årevis, Jordan Peterson. Peterson har aldri lagt skjul på at han er tilhenger av Putins politikk, men den siste tiden har han virkelig pushet på med anti-ukrainsk og pro-russisk desinformasjon samt lansert seg selv som ekspert på geopolitikk, trolig i jakt etter å lure enda flere kronasjer ut av usikre menns lommer.

 

 

Peterson var vel i utgangspunktet mer eller mindre nøytral til konflikten, eller tom. på Ukrainas side iblant. Men etter at han ble ansatt i Daily Wire så gikk han full MAGA-hatt retard.

[Brother Ursus]

EU-byrå tar til orde for permanent opphold for ukrainske flyktninger

EUs regjeringer bør forberede seg på å integrere ukrainske flyktninger permanent, mener unionens byrå for grunnleggende rettigheter (FRA).

 

 

 

Det er rundt 5 millioner ukrainske flyktninger i Europa. Spørs hvor gunstig det er for Ukraina da, å miste 12% av befolkningen sin, og særlig kvinner og barn. Dette kan bli et sårt punkt på sikt hvis det ikke håndteres riktig. Samtidig kan man vel ikke akkurat tvinge folk til å komme hjem igjen heller, selv om krigen avsluttes.

[Windfarmer]

Brother Ursus skrev (1 time siden):

 

Peterson var vel i utgangspunktet mer eller mindre nøytral til konflikten, eller tom. på Ukrainas side iblant. Men etter at han ble ansatt i Daily Wire så gikk han full MAGA-hatt retard.

Den mest effektive måten å foreholde seg til Jordan Peterson på, er å ignorere han.

Endret 9. juni 2023 av Windfarmer
Skrivefeil

[Gjest MKII]

24 minutes ago, Brother Ursus said:

EU-byrå tar til orde for permanent opphold for ukrainske flyktninger

EUs regjeringer bør forberede seg på å integrere ukrainske flyktninger permanent, mener unionens byrå for grunnleggende rettigheter (FRA).

 

 

 

Det er rundt 5 millioner ukrainske flyktninger i Europa. Spørs hvor gunstig det er for Ukraina da, å miste 12% av befolkningen sin, og særlig kvinner og barn. Dette kan bli et sårt punkt på sikt hvis det ikke håndteres riktig. Samtidig kan man vel ikke akkurat tvinge folk til å komme hjem igjen heller, selv om krigen avsluttes.

Jeg mener ukrainske flyktninger skal tas vare på så lenge krigen varer, men sendes hjem igjen når krigen er over og forholdene i Ukraina er egnet for hjemsendelse. Noe annet vil være å være med på å utarme ukrainas befolkning. Ukraina kommer til å trenge allt av arbeidskraft de kan beholde/få tilbake for å få landet på bena igjen etter krigen!

Edit: Dessuten: Om ukraineres midlertidige oppholdstillatelse omgjøres til permanent oppholdstillatelse kommer det til å utnyttes av allt som kan krype og gå av urettmessige søkere om oppholdstillatelse senere!

Endret 9. juni 2023 av Gjest MKII

[Quakecry]

1 minute ago, Gjest MKII said:

Jeg mener ukrainske flyktninger skal tas vare på så lenge krigen varer, men sendes hjem igjen når krigen er over og forholdene i Ukraina er egnet for hjemsendelse. Noe annet vil være å være med på å utarme ukrainas befolkning. Ukraina kommer til å trenge allt av arbeidskraft de kan beholde/få tilbake for å få landet på bena igjen etter krigen!

Samtidig har jo ukrainerene som har kommet til diverse land skapt seg liv her, og jo lengre dem blir her, jo mer etablert blir dem. Men samtidig kan ikke Ukraina miste store deler av sin unge befolkning heller. 

[Gjest MKII]

14 minutes ago, Quakecry said:

Samtidig har jo ukrainerene som har kommet til diverse land skapt seg liv her, og jo lengre dem blir her, jo mer etablert blir dem. Men samtidig kan ikke Ukraina miste store deler av sin unge befolkning heller. 

Ja, med premisset om at det er en MIDLERTIDIG oppholdstillatelse. Om det blir permanent vil det svekke ukrainas mulighet til å gjenreise seg etter krigen.

Endret 9. juni 2023 av Gjest MKII

[Windfarmer]

Jeg er i mot dødsstraff og alt det der, men er det ikke snart på tide å skjære hodet av denne typen:

Kadyrov: Kan erobre flere europeiske land (msn.com)

Han kommer jo uansett til himmelen, så hvorfor ikke fremskynde denne prosessen, vi snakker her om en vinn - vinn situasjon

Og for å gjøre det klart. Vi har på denne strengen diskutert forskjellen mellom dødsstraff og likvidasjoner. Kadyrov er en klar kandidat til den siste kategorien. Han er en muslimsk terrorist som er bestevenn med Putin, men at han er bestevenn med Putin gjør han vel ikke immun for amerikanernes systematiske likvidasjoner av farlige muslimske terrorister?

[Brother Ursus]

• Stadig fler rapporter om deserteringer av russiske tropper. Rundt 90 russere skal denne gang ha forlatt stillingene sine i Arapivka i Luhansk, på nordfronten. Det har vært mange meldinger om desertører og soldater som flykter på både Orikhiv og Bakhmut-frontene de siste dagene.
• De ukrainske angrepene på Orikhiv-fronten i Zaporizhzhia oblast tiltar i styrke. Russerne ser ut til å ha tapt en god del terreng, en del posisjoner og har begrenset kontroll i flere andre områder langs store delen av sørfronten.
• Den 10'e mekaniserte ukrainske armeen har begynt å røre på seg i sør og er på vei mot fronten. Dette er potensielt ni brigader med 25.000 soldater.
• Den amerikanske kongressen har lagt frem et lovforslag som KREVER at USA sender ATACMS til Ukraina

[Jalla21]

Brother Ursus skrev (10 minutter siden):

• Stadig fler rapporter om deserteringer av russiske tropper. Rundt 90 russere skal denne gang ha forlatt stillingene sine i Arapivka i Luhansk, på nordfronten. Det har vært mange meldinger om desertører og soldater som flykter på både Orikhiv og Bakhmut-frontene de siste dagene.
• De ukrainske angrepene på Orikhiv-fronten i Zaporizhzhia oblast tiltar i styrke. Russerne ser ut til å ha tapt en god del terreng, en del posisjoner og har begrenset kontroll i flere andre områder langs store delen av sørfronten.
• Den 10'e mekaniserte ukrainske armeen har begynt å røre på seg i sør og er på vei mot fronten. Dette er potensielt ni brigader med 25.000 soldater.
• Den amerikanske kongressen har lagt frem et lovforslag som KREVER at USA sender ATACMS til Ukraina

Har du link til den siste info om ATACMS?

[Brother Ursus]

1 minute ago, Jalla21 said:

Har du link til den siste info om ATACMS?

 

https://foreignaffairs.house.gov/press-release/mccaul-kean-wilson-keating-lieu-golden-introduce-bipartisan-resolution-urging-immediate-transfer-of-atacms-to-ukraine/

 

[Windfarmer]

Gjest MKII skrev (38 minutter siden):

Jeg mener ukrainske flyktninger skal tas vare på så lenge krigen varer, men sendes hjem igjen når krigen er over og forholdene i Ukraina er egnet for hjemsendelse. Noe annet vil være å være med på å utarme ukrainas befolkning. Ukraina kommer til å trenge allt av arbeidskraft de kan beholde/få tilbake for å få landet på bena igjen etter krigen!

Edit: Dessuten: Om ukraineres midlertidige oppholdstillatelse omgjøres til permanent oppholdstillatelse kommer det til å utnyttes av allt som kan krype og gå av urettmessige søkere om oppholdstillatelse senere!

At et "EU byrå" mener ett eller annet betyr ikke at dette blir EU politikk. 

Ett av de største konfliktområder i EU har nettopp vært immigrasjonsspørsmålet. Noen har tatt til orde for fri flyt, bl.a. Angela Merkel, mens andre innser at det ikke kan komme hundretusenvis av mennesker hvert år fra øst og sør uten at dette vil endre Europa på en måte som er verken er bærekraftig eller som tjener Europas interesser. 

I går, torsdag den 8. juni 2023, vedtok EU et av de første forordninger som vil begrense dette:

Justice and Home Affairs Council - Consilium (europa.eu)

Men dette er bare en begynnelse.

Og når det gjelder Ukrainere har jeg ikke noen klar fasit. Siden vi alle er enige om at Ukraina skal inn i både EU og NATO, vil Ukrainske statsborgere - etter at de blir EU medlemmer - være underlagt de fire friheter. Og det betyr at Ukrainerne ikke behøver å søke om verken politisk asyl eller arbeidstillatelse. Som EU medlemmer kan de fritt bevege seg i Norge å søke arbeid, på lik linje med polakker, estere, ungarere osv. 

[Snikpellik]

Gjest MKII skrev (1 time siden):

Jeg mener ukrainske flyktninger skal tas vare på så lenge krigen varer, men sendes hjem igjen når krigen er over og forholdene i Ukraina er egnet for hjemsendelse.

Det ville være alvorlig brudd på menneskerettighetene og norsk lov. Ukrainske flyktninger har som alle andre rett til å søke opphold i Norge om de ønsker det, og få dette vurdert på individuelt nivå.

[Dragavon]

Windfarmer skrev (1 time siden):

Jeg er i mot dødsstraff og alt det der, men er det ikke snart på tide å skjære hodet av denne typen:

Sitat

 

Ramzan Kadyrov styrer den russiske republikken Tsjetsjenia med jernhånd. Han har kommet med flere trusler mot europeiske land. I et nytt intervju peker han ut tre land han mener styrkene hans kan erobre.

– De kan ta Polen, Frankrike og Tyskland. Det vil skje i nær fremtid dersom motstanderne ikke endrer taktikk, sier den tsjetsjenske lederen til det statskontrollerte nyhetsbyrået Grozny-inform ifølge svenske Aftonbladet.

 

Eg lurer på i hvilket alternativt univers tik-tok-tullingene hans klarer å erobre noe med hardere motstand enn en barnehage 😁

Endret 9. juni 2023 av Dragavon

[Gjest MKII]

4 minutes ago, Snikpellik said:

Det ville være alvorlig brudd på menneskerettighetene og norsk lov. Ukrainske flyktninger har som alle andre rett til å søke opphold i Norge om de ønsker det, og få dette vurdert på individuelt nivå.

De har fått innvilget kollektivt midlertidig opphold. Det er ikke dermed sakt at de ikke kan søke om permanent oppholdstillatelse. Men kan ikke se at de oppfyller krav for det ETTER som jeg klart og tydelig skrev, at det er trykt for de å returnere til Ukraina. Og det blir fortsatt å bidra til å utarme Ukraina etter krigen om de får bli permanent.

[morgan_kane]

Finnes det noe informasjon om nordmenn som deltar i krigen?