Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[toreae]

aklla skrev (1 minutt siden):

Flyplasser og/eller politistasjoner nært flyplasser burde kanskje utrustes med slike håndholdte rettningsstyrte drone-jammere som tvinger de til å lande.

Neppe ekstremt dyre, gjør null skade.

 

Det forutsetter at de som bruker dronene bare bruker godkjente frekvenser for droner.

[aklla]

toreae skrev (2 minutter siden):

Det forutsetter at de som bruker dronene bare bruker godkjente frekvenser for droner.

Ah, trodde de jammet de litt mer brutalt en det..

Men fortsatt så burde det ha det, enkel måte å ta ned droner, kanskje ikke spesifikt disse dronene men andre som bare leker seg.

Endret 22 timer siden av aklla

[Mannen med ljåen]

Sitat

Det forutsetter at de som bruker dronene bare bruker godkjente frekvenser for droner.

Det gjør de antakelig, om de er kommersiellt tilgjengelige.
Hvis ikke må man bruke bredspekter-jammere, men de kan jamme andre ting også, som ikke er optimalt med tanke på nødnett, GPS nær flyplass, mobil osv. Men muligens bedre enn å la dronene fortsette.

Om de har kunstig intelligens/autopilot, hvordan er de programmert til å reagere på jamming? Fortsatt sirkle rundt flyplassen? Dra tilbake til basen? Lande?

Endret 22 timer siden av Mannen med ljåen

[Jalla21]

aklla skrev (Akkurat nå):

Ah, trodde de jammet de litt mer brutalt en det..

Det er veldig mye ting ved og rundt en flyplass som da vil bli rammet. 

[toreae]

aklla skrev (1 minutt siden):

Ah, trodde de jammet de litt mer brutalt en det..

På/nær en flyplass?

[qualbeen]

Mbappe09 skrev (16 minutter siden):

Kost nytte må aldri trumfe nasjonal sikkerhet. 

Helt sant! Absolutt! Men nasjonal sikkerhet er egentlig ikke berørt av disse harmløse dronene. 

Dronene utgjør faktisk ingen reell fare for oss. I hvert fall ikke etter at de er oppdaget og all flytrafikk er omdirigert vekk. Null fare for liv og helse. Vi har observert de, og ved å la de virre rundt, oppstår ikke skade på noe eller noen.

Er dronene irriterende? Absolutt! Fryktelig også! Hadde jeg hatt en sprettert og et godt sikte, så skulle jeg beskutt de med grus! Men å bruke militære midler mot noen relativt harmløse droner? Mnja .. jeg vet ikke helt. 

Et land som faktisk er i krig, kan ikke ta slike beslutninger. De må anta at dronen er ladet med eksplosiver eller det som verre er. Så Ukraina bør få all mulig hjelp til å ta ned enhver drone som er på vei innover deres territorium!

 

 --

Også et lite PS: Ved å besvare hvert eneste overtramp vi oppdager, kan være en dårlig strategi. Dersom Russland vet at vi med 100% sikkerhet kaller inn diplomater på teppet ved hver minste drone, fly, ubåt eller noe annet fiendtlig i vårt territorium .. vet dere hva som skjer da? Jo: da har Putin plutselig fått fasit-svar på om aksjon X har blitt oppdaget eller ei. Ergo gir det plutselig mening å fortsette med små forsiktige overtramp, bare for å se om de ble fersket eller ei denne gang. Og både når de blir fersket, og når de kan reise uoppdaget hjem, gir dette god læring for Kreml.

Ergo: vi bør ikke vise kortene våre. Vi bør ikke fortelle Russland at vi vet de var her. La de undre. Ikke noe poeng i å avsløre hvor vi eventuelt har svært god overvåkning, og hvilke områder som er mer i en militær skyggedal!

🤫

[Enceladus]

Danskene har forstått det!

Quote

Danmark støtter Ukraine med yderligere 2,7 milliarder

Quote

 

Danmark vil donere flere penge til den ukrainske forsvarsindustri. 1,6 milliarder kroner skal gå til blandt andet droner, ammunition og missiler, skriver Forsvarsministeriet i en pressemeddelelse. 

- Den ukrainske forsvarsindustri har vist sig at kunne meget både kvantitet og kvalitativt. Kapaciteten i den ukrainske forsvarsindustri er vokset, så ukrainerne nu i større grad laver deres egne våben, de skal bruge i kampen mod Rusland, siger udenrigsminister Lars Løkke Rasmussen (M) efter et netop overstået møde i Det Udenrigspolitiske Nævn.

Samtidig vil Danmark donere omkring 1,1 milliarder kroner til andre donationer, skriver ministeriet.

Donationerne skal finansieres af Ukrainefonden. 

https://www.dr.dk/nyheder/seneste/danmark-stoetter-ukraine-med-yderligere-2-7-milliarder

 

[Dragavon]

Sitat

Norsk selskap i søkelyset etter droneaktivitet – knyttes til russiske paramilitære
Skipet «Oslo Carrier 3» trekkes fram etter at flere droner lammet Kastrup mandag. Nå knyttes det norske eierselskapet til russiske paramilitære.

https://www.nrk.no/rogaland/norsk-selskap-i-sokelyset-etter-droneaktivitet-_-knyttes-til-russiske-paramilitaere-1.17587796

[aklla]

Jalla21 skrev (44 minutter siden):

Det er veldig mye ting ved og rundt en flyplass som da vil bli rammet. 

 

toreae skrev (46 minutter siden):

På/nær en flyplass?

 

De er rettningsstyrt så spredningen er ikke enorm.

Og gitt at andre ting blir berørt, flyplassen er jo allerede stengt for all flytrafikk, så hvor kritisk er det at alt funker de 2 minuttene det tar å få ned dronen?

Konsekvensen av å ikke gjør det kan være at den er stengt i potensiellt timesvis, vil påstå at ett par minutter planlagt nedetid på kommunikasjon på en allerede stengt flyplass lett trumfer ulempen med stengt flyplass..

[Cervinus]

13 hours ago, Simen1 said:

Ennå et russisk oljeraffineri truffet av ukrainske droner.  Denne gangen Gazprom Neftekhim Salavat i Bashkortostan 1300km fra Ukraina. Russlands 8. største. Truffet på onsdag 24. september. Jeg kan ikke se at det er nevnt tidligere i tråden.

En del gode nyheter i det siste og nå er Ukraina sin nye "heavy mechanized brigade" samt ny artilleri brigade klare til kamp:

"a heavy mechanized brigade stuffed with infantry fighting vehicles and tanks: 62 of each" https://www.trenchart.us/p/ukraines-newest-heavy-brigade-rides 
https://militaryland.net/news/3rd-army-corps-strengthened-by-new-artillery-brigade/

Disse to nye brigadene representerer ikke bare en kvantitativ styrking av Ukrainas forsvar, men også en kvalitativ forbedring i organisering, utstyr og taktisk fleksibilitet. Ukraina forbereder seg tydelig på langvarig motstand og fremtidige offensiver.

 

[Simen1]

Enceladus skrev (1 time siden):

Det knaker godt i Russland nå! Vi kan hjelpe til med å fremskynde sjansene for en kollaps i regimet. Nå er et bra tidspunkt å øke presset. Ukrainerne vet best hvordan.

Enhver provokasjon mot vesten bør utløse ennå mer støtte til at Ukraina kan øke produksjonskapasitet og framskynde de tingene de trenger. F.eks Flamingo.

[Hugo_Hardnuts]

Mbappe09 skrev (1 time siden):

Kost nytte må aldri trumfe nasjonal sikkerhet. 

Så er spørsmålet om det at noen droner stenger en flyplass noen timer e.l. truer den nasjonale sikkerheten? Eller er det i større grad det psykologiske spillet som utgjør trusselen, og dermed at vår reaksjon i større grad blir et problem mer enn selve provokasjonen? For dette er jo hybridkrigføring og terrorismens egentlige målsetning; ikke å gjøre direkte skade, men å spre usikkerhet.

Edit: Som flere har skrevet over her, ville nok en mer effektiv respons enn å skyte ned dronen være å møte provokasjonene med å øke støtten til Ukraina.

Endret 21 timer siden av Hugo_Hardnuts

[Jobs]

Simen1 skrev (17 minutter siden):

Enhver provokasjon mot vesten bør utløse ennå mer støtte til at Ukraina kan øke produksjonskapasitet og framskynde de tingene de trenger. F.eks Flamingo.

Ser ut til at Ukraina er i rute og at russerne vil få det hett framover .

https://www.abcnyheter.no/nyheter/flamingo-betyr-mer-trobbel-for-putin-en-formidabel-kapasitetsokning/1228269

[Dragavon]

Sitat

On September 28, Moldovans head to the polls in what their president calls a “final battle” with Russia. The Kremlin will stop at nothing—mass bribery, false priests, fake news farms—because the prize is enormous: a new staging ground against Ukraine and the EU.

https://united24media.com/anti-fake/why-russia-will-do-anything-to-win-moldovas-election-11945

[torbjornen]

Sitat

Storbritannias FN-ambassadør: FNs sanksjoner mot Iran blir gjeninnført denne helgen

Publisert klokken21:43 iAtomavtalen med Iran

FNs sikkerhetsråd avviste fredag et russisk og kinesisk forslag om å utsette en gjeninnføring av sanksjonene mot Iran.

Bare fire av de 15 landene i Sikkerhetsrådet stemte for resolusjonsforslaget, mens ni stemte imot og to avsto.

Dermed gjeninnføres alle FNs sanksjoner mot Iran fra lørdag etter at Frankrike, Tyskland og Storbritannia anklaget Iran for å krenke avtalen fra 2015 som hadde som formål å hindre landet i å bygge en atombombe.

Får dette nokon konsekvensar for Iran si evne til å støtte Russland i krigen mot Ukraina?

[JK22]

Jobs skrev (9 minutter siden):

Ser ut til at Ukraina er i rute og at russerne vil få det hett framover .

https://www.abcnyheter.no/nyheter/flamingo-betyr-mer-trobbel-for-putin-en-formidabel-kapasitetsokning/1228269

Ser også at det skal reises en "dronemur" mot fremmede droneinntrengning i EU. Da trenger de mobile EW-stasjoner for jamming/spoofing av droner og avskjæringsdroner/luftvernsdroner samt flygende sensorer. Til dette trenger de Ukrainas ekspertise, blant annet lisensproduksjon av ukrainskutviklede dronefly for avskjæringsrollen. 

Serieproduksjonen av tyngre langtrekkende våpen har dels blitt satt på hold fordi russerne lykte å slå ut store deler av den ukrainske forsvarsindustrien hvor det var oppdaget at mens de kunne desentralisere droneproduksjon og artilleriproduksjon gjennom omfattende import av komponenter fra utlandet, var det meget annerledes med større våpensystemer. Dessuten ble Long Neptune-prosjektet påført et stort tilbakeslag da et Neptune TEL kjøretøy ble ødelagt i august/september. Det vist seg at de har et stort problem med HUMINT spionasje som lettere finner større mål av interesse. Men; selv om det trekkes ut i tiden, kan dette ikke forhindres. 

I mellomtiden er russerne blitt meget desperat, provokasjonene mot NATO fortsetter samtidig som de prøver å påvirke valget i Moldova hvor valget nå bokstavelig talt står mellom krig og fred, noe som visstnok ikke har gått opp for flesteparten av velgerne i dette landet - og sist forsøk på å taue inn våpenordrer.

India fikk et så uventet tilbud av de meget sjeldne typer; 100 % know-how bak Su-57 jagerflyprosjektet - selv digitaliseringsdelen av motorsystemet - for å vinne til seg en ordre på 84 fly. Og Iran fikk likedan et sjokkbrekk ved å få en "billig" atomkraftverk av russerne. Til nå dato har ingen våpenleverandør tilbydd full adgang til den digitale delen av jetmotorene som innbar at man kan få et kopiproblem; motorene kan kopieres - og India har et seriøst problem med at de ikke har egne jetmotorproduksjon. Det var kineserne som "tvunget" denne regelen på verden da disse for 15-20 år siden skamløst kopierte motorene levert med Su-27 flyene. Modi har vendt seg vekk fra USA som et resultat av Trump, men det er et voksende problem for ham om å søke russerne som hovedleverandør av våpen - russisk kvalitet som regel måtte utbedres for indisk tjeneste, og man vil heller bygge egne våpen som fly av type Tejas og AMCA. Su-57 hadde knapt bevist seg over Ukraina - hvor det beste øyeblikket var nedskytningen av et villfarne ubemannet fly av egne side! 

Den russiske økonomien er på skarp vei nedover, de offentlige tjenestene er sterkt skadelidende, opprustningen har krevd for store ressurser i tillegg til de enorme utbetalingene knyttet til soldatenes felttjeneste og erstatning til pårørende - det er mangel på drivstoff for bilkjøretøyer i flere og flere oblaster i Russland. Dessuten hadde det russiske folket trolig mistet en halv million potensielle fedre  - alle døde og overlevende lemlestede - i en befolkning som er for lengst svært sårbart demografisk sett. Et par millioner menn er utenfor statsgrensene, hvor de for lengst har "slått røtter" etter tre år, og i Øst-Russland er det latt merke til at hele regioner tømmes ikke bare for menn, men også familier og lokalsamfunn. Så mye som 1,1 til 1,3 mill. hadde blitt drept og skadd. De russiske maktpersonene klarte ikke å fatte at det fødes færre barn enn de døde per år, og er ikke i stand til å innse at deres strategi om å kaste bort mange liv er selvdestruktivt. 

Det er bare 146 mill. ifølge offisielle opplysninger i Russland (alt talt for lavere tall), bare 35 % er i 18 til 44 års aldergruppe, det er rundt 51 mill. menn og kvinner - av dette opptil 20 mill. er menn. Og ut av dette er bare 70 % etniske russiske - som da betyr 14 mill. russisketniske menn. I bare to år hadde 1,1 mill. dødd fram til nyttåret 2024/25, og alt talt for at minst en halv million vil være død i dette året 2025. All statistisk data vist at den meget store flesteparten er menn. Dødeligheten for menn i Russland er minst ti år høyere enn for kvinner, ned til 69 år. Ut fra hva man kan gjette på, hadde Russland mistet 2,5 mill. døde siden januar 2022, av dette bare en tidel under krig. Nedgangen går raskere enn ventet, akkurat hva russiske eks-generaler som protestert mot invasjonen i februar 2022, hadde advart mot. 

Det er nå klart for alle, selv de meste isolerte, at Putin fører Russland mot ruin. 

[Dragavon]

Sitat

I strupen på russisk ambassadør
Danmarks utenriksminister Lars Løkke Rasmussen går til angrep på Russlands ambassadør, Vladimir Barbin.

https://www.dagbladet.no/nyheter/i-strupen-pa-russisk-ambassador/83649409

[Simen1]

Jobs skrev (1 time siden):

Ser ut til at Ukraina er i rute og at russerne vil få det hett framover .

https://www.abcnyheter.no/nyheter/flamingo-betyr-mer-trobbel-for-putin-en-formidabel-kapasitetsokning/1228269

Jeg fikk sjokk når jeg leste: "– Ukraina har meldt de har en ambisjon om å produsere 3000 av disse i 2025."

Dette må bero på en misforståelse. Missilet skal kunne fly 3000 km. En kilde fra 22. august hevder de produserte 1 stk pr dag på det tidspunktet og kunne (i teorien) inntil 7-doble dette mot slutten av året. Regner vi lineær skalering så snakker vi om ca 420 stk i år. Jeg er litt mer pessimist og regner 1 per dag ut året og et hopp til 7 per dag fra ca nyttår, hvis det ikke blir forsinkelser. Dvs. 130 stk fra 22. august til 31. desember. Neste år kan det bli 7*365 = drøyt 2500 stk. Hvis alt går på skinner helt uavbrutt.

Endret 19 timer siden av Simen1

[halnes1]

aklla skrev (3 timer siden):

Flyplasser og/eller politistasjoner nært flyplasser burde kanskje utrustes med slike håndholdte rettningsstyrte drone-jammere som tvinger de til å lande.

Neppe ekstremt dyre, gjør null skade.

 

Tror svenskene har jamming rundt sine flyplasser og militær baser.

[Jens Kr. Kirkebø]

Jamming er for lett å omgå, det ser vi jo i Ukraina. De bruker bare fiberoptikk isteden, og dronene kan fortsatt nå 10-20km unna.