Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[jallajall]

 

[Dragavon]

Sitat

 

Det var torsdag forrige uke at Russlands president Vladimir Putin innviet atom-ubåten «Knyaz Pozharskij». Ubåten er en del av den russiske marinens ubåtprosjekt ved navn 955A.

I en video lagt ut på nettsiden til presidenten kan man se Putin tale på den ærverdige seremonien for den 170 meter lange ubåten.

Søndag hevder imidlertid ukrainsk etterretning at de har fått tilgang til en rekke av skipets klassifiserte dokumenter.

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/har-fatt-tak-i-atom-hemmeligheter/83412381

[agvg]

Får håpe Ukraina får hjelp til og sette ut marinedroner, så denne og andre russiske marinefartøyer får oppleve en lite planlagt tur under vann.

[Simen1]

Håper Donald Trump betaler godt for den rapporten. F.eks en HIMARS eller to.

Det ville vært for galt om Xi Jinping betalte mye bedre for eksklusiv tilgang til rapporten.

[Neptun1]

qualbeen skrev (3 timer siden):

De fleste av de "ekstremt mange" ukrainere du møter på, har kanskje bodd her lenge? Lenge før krigen brøt ut? I så fall blir det helt feil å bruke ord som "desertør", synes nå jeg! Å kalle noen for desertør er en svært alvorlig anklage, og ikke et begrep man bare kaster rundt seg, uten å kjenne godt nok til situasjonen for den enkelte. 

Ved alle kriger, er det noen som prøver å rømme vekk. Selv om man er i tjenestedyktig alder, betyr ikke det alltid at man er tjenestedyktig. De som forsvarer Ukraina, trenger flere attributter, enn å bare være i rett alder. De må også beherske de oppgavene de settes til. Opplæring og trening vil bli gitt, men ikke alle egner seg like godt. Det vet vi som har vært på sesjon. Noen bør lukes ut. Oppgavene skal tross alt utføres på korrekt måte, uten at man forstyrrer og plager alle andre som prøver å utføre sine oppgaver, igjen. Er man svært udyktig til tjenste, er det kanskje til det beste for Ukraina, at de ikke blir satt på post?? 

Kommentaren din er 100% feil, men dessverre går slik desinformasjon hjem hos likesinnede.

Jeg har ikke skrevet at jeg har møtt "ekstremt" mange ukrainere i Norge - og det er like feil å anta at det bodde mange ukrainere i Norge før Russlands angrepskrig. Det gjorde det ikke, Ukraina var ikke et innvandringsland i Norge eller Europa - før nå, og da spesielt Norge som atter er høystbydende på rettigheter og økonomisk støtte. Derfor vil de hit.

Som de fleste nordmenn var og er jeg positiv til at ukrainske kvinner, barn og eldre skal få beskyttelse i Norge.
Men ikke stridsdyktige ukrainske menn. Deres grad av suksess avhenger av at alle som kan gjør sitt for fedrelandet.
Det gjør de ikke med fiskestang på kaia eller på norske pub'er.

Det strømmer inn desertører fra Ukraina til Norge. Dette kan vi ikke tillate, men som vanlig er FrP alene.
https://www.forsvaretsforum.no/flyktninger-fremskrittspartiet-innenriks/vil-ikke-gi-stridsdyktige-ukrainske-menn-beskyttelse/407483

Jeg kjenner så altfor godt til slike typer. Det var mange som var millitærnektere eller ynkeliggjorde seg selv da det var obligatorisk førstegangstjeneste i Norge - og repøvelser. Trenger vel ikke fortelle hvilken politisk side de tilhører.

I dag skriver de foraktelig om USA og Nato i sine aviser.
Samtidig forventer de inngripen og innsats når det passer dem. De har størst forventinger av alle, men vil ikke blø selv.

[torbjornen]

jallajall skrev (1 time siden):

 

I følgje figuren er det altså eksporten til Ungarn som har 6-dobla seg frå same periode i 2024.

Endret 3. august av torbjornen

[jallajall]

4 minutes ago, torbjornen said:

I følgje figuren er det altså eksporten til Ungarn som har 6-dobla seg frå same periode i 2024.

Jepp. Ungarn var vel et av de landene som fikk store menger energi fra Russland. Er også derfor de har vært en bremsekloss for nye EU sanksjoner da de har krevd garantier på energileveringer.
 

[Villfaren]

Neptun1 skrev (1 time siden):

Kommentaren din er 100% feil, men dessverre går slik desinformasjon hjem hos likesinnede.

Jeg har ikke skrevet at jeg har møtt "ekstremt" mange ukrainere i Norge - og det er like feil å anta at det bodde mange ukrainere i Norge før Russlands angrepskrig. Det gjorde det ikke, Ukraina var ikke et innvandringsland i Norge eller Europa - før nå, og da spesielt Norge som atter er høystbydende på rettigheter og økonomisk støtte. Derfor vil de hit.

Som de fleste nordmenn var og er jeg positiv til at ukrainske kvinner, barn og eldre skal få beskyttelse i Norge.
Men ikke stridsdyktige ukrainske menn. Deres grad av suksess avhenger av at alle som kan gjør sitt for fedrelandet.
Det gjør de ikke med fiskestang på kaia eller på norske pub'er.

Det strømmer inn desertører fra Ukraina til Norge. Dette kan vi ikke tillate, men som vanlig er FrP alene.
https://www.forsvaretsforum.no/flyktninger-fremskrittspartiet-innenriks/vil-ikke-gi-stridsdyktige-ukrainske-menn-beskyttelse/407483

Jeg kjenner så altfor godt til slike typer. Det var mange som var millitærnektere eller ynkeliggjorde seg selv da det var obligatorisk førstegangstjeneste i Norge - og repøvelser. Trenger vel ikke fortelle hvilken politisk side de tilhører.

I dag skriver de foraktelig om USA og Nato i sine aviser.
Samtidig forventer de inngripen og innsats når det passer dem. De har størst forventinger av alle, men vil ikke blø selv.

Hva som er så gale med at de flykter egentlig? Hadde flykted selv for å ta vare på familien.

 

Ingen som eier meg, og er ingen som kan fortelle meg at eg skal stå fremst i fronten

[jallajall]

Budanov outlines four war scenarios, says turning back to Russia isn’t an option

Chief of Ukraine’s Defense Intelligence Kyrylo Budanov rejected the so-called Georgian scenario for Ukraine..

He also commented on a recent analysis by JPMorgan Chase, which outlined four potential scenarios for how the war in Ukraine might end.

“Obviously, the Belarusian and Georgian scenarios are unlikely to satisfy our society,” Budanov said.
“The Israeli or South Korean models are probably better, but even those remain up for debate.”

De fire forskjellige potensielle scenarioene fra JPM er omtalt f.eks. her eller her.
 

• The best-case scenario, termed South Korea (15% probability), assumes that Zelenskyy will not gain NATO membership or the full return of Ukraine’s lost territories. Nonetheless, Ukraine will have European deterrent forces backed by American security guarantees.
   
• In the Israel scenario (20% probability), Ukraine will receive strong military and economic support without a significant presence of foreign forces. This will enable the state to act as a resilient fortress with its own deterrent capabilities.
   
• The Georgia scenario (50% probability) predicts that Ukraine will endure a prolonged period of instability, sluggish economic development, decreased international aid, and diminished chances for full membership in Western alliances, leading to a “gradual return to the Russian Federation’s orbit.”
   
• In the worst-case scenario, Belarus (15% probability), the US will stop supporting Ukraine or be perceived as having abandoned it, while Russia will remain resolute in its maximalist demands for Ukraine’s total surrender, relegating the country to Moscow’s vassal state
   

Endret 3. august av jallajall

[Neptun1]

Villfaren skrev (17 minutter siden):

Hva som er så gale med at de flykter egentlig? Hadde flykted selv for å ta vare på familien.

 

Ingen som eier meg, og er ingen som kan fortelle meg at eg skal stå fremst i fronten

Nei hvorfor forsvare landet og sine egne?

[Simen1]

jallajall skrev (18 minutter siden):

Budanov outlines four war scenarios, says turning back to Russia isn’t an option

Chief of Ukraine’s Defense Intelligence Kyrylo Budanov rejected the so-called Georgian scenario for Ukraine..

He also commented on a recent analysis by JPMorgan Chase, which outlined four potential scenarios for how the war in Ukraine might end.

“Obviously, the Belarusian and Georgian scenarios are unlikely to satisfy our society,” Budanov said.
“The Israeli or South Korean models are probably better, but even those remain up for debate.”

De fire forskjellige potensielle scenarioene fra JPM er omtalt f.eks. her eller her.
 

• The best-case scenario, termed South Korea (15% probability), assumes that Zelenskyy will not gain NATO membership or the full return of Ukraine’s lost territories. Nonetheless, Ukraine will have European deterrent forces backed by American security guarantees.
   
• In the Israel scenario (20% probability), Ukraine will receive strong military and economic support without a significant presence of foreign forces. This will enable the state to act as a resilient fortress with its own deterrent capabilities.
   
• The Georgia scenario (50% probability) predicts that Ukraine will endure a prolonged period of instability, sluggish economic development, decreased international aid, and diminished chances for full membership in Western alliances, leading to a “gradual return to the Russian Federation’s orbit.”
   
• In the worst-case scenario, Belarus (15% probability), the US will stop supporting Ukraine or be perceived as having abandoned it, while Russia will remain resolute in its maximalist demands for Ukraine’s total surrender, relegating the country to Moscow’s vassal state
   

Artikkelen er vinklet som en retorisk felle. Det forsøkes å late som dette er punkter Budanov selv har anerkjent. Du utelot det viktigste:

Sitat

“These scenarios are not dogma. The real question isn’t what might happen — it’s what Ukrainians want to achieve,” he said.

 

[kallisen]

Da ser det ut som Ukraina har mistet Torske øst for Lyman til russerne også i løpet av helgen. Stor russisk framrykning over hele fronten. Pokrovsklommen er i ferd med å lukkes ytterligere og byen vil snart være helt omringet av russiske styrker. Det ser veldig stygt ut for Ukraina for øyeblikket.

Endret 3. august av kallisen

[Simen1]

kallisen skrev (6 minutter siden):

Da ser det ut som Ukraina har mistet Torske øst for Lyman til russerne også i løpet av helgen. Stor russisk framrykning over hele fronten. Pokrovsklommen er i ferd med å lukkes ytterligere og byen vil snart være helt omringet av russiske styrker. Det ser veldig stygt ut for Ukraina for øyeblikket.

Det er strategisk viktige småbyer og knutepunkt, men ikke glem at tapstall er en viktig faktor. Angrep koster som regel mye mer liv og ressurser enn forsvar og det ser ut til å holde stand her også. Ukrainerne biter godt fra seg.

[Villfaren]

Neptun1 skrev (2 timer siden):

Nei hvorfor forsvare landet og sine egne?

Hadde forsvart med nebb og klør, ikkje landet, men mine egne. Og det hadde eg gjort best ved å bidra nær de. Og ikkje i fronten for å hjelpe kongen og regjering.

[Dragavon]

Villfaren skrev (31 minutter siden):

Hadde forsvart med nebb og klør, ikkje landet, men mine egne. Og det hadde eg gjort best ved å bidra nær de. Og ikkje i fronten for å hjelpe kongen og regjering.

Då hadde du tapt alt.

[<generisk_navn>]

Hybridkrigen eskaleres litt etter litt, og det er bare et spørsmål om tid og omstendigheter før det går galt...for Russland:

 

[JK22]

kallisen skrev (3 timer siden):

Da ser det ut som Ukraina har mistet Torske øst for Lyman til russerne også i løpet av helgen. Stor russisk framrykning over hele fronten. Pokrovsklommen er i ferd med å lukkes ytterligere og byen vil snart være helt omringet av russiske styrker. Det ser veldig stygt ut for Ukraina for øyeblikket.

Det russiske presset er helt uopphørlig - så meget, at russerne sløst bort enhver de har, tok i bruk alle virkemidler og bryr seg ikke om annet enn å bare fortsette mot et forsvar som simpelt er kraftig overstrekket, fattig på menn og svak når det gjelder ildkraft. Dette produserer resultater for russerne.

Fra Nordøstfronten; russerne har utvidet brohodet over Osj-elven fram til P-79 vegen og kommet til Kupyansk fra nordvest. Videre mot sør, et brohode mot Lozove-området nord for Lyman har blitt skapt samtidig som de rykket fram nordvest for den samme byen, som trues fra øst. 

Fra Kostiantynivka-fronten; byen Toretsk har blitt overløpet av russerne etter et uventet gjennombrudd langs T-05-16 vegen mot nord, som i realiteten åpnet opp vegen mot den strategiske viktige byen Kostiantynivka - samtidig som ukrainerne måtte evakuere Chasiv Yar-området inkludert de viktige høydene som gir oversikt mot vest der Kostiantynivka ligger. Og fra sørvest nærmere russerne seg den samme byen langs H-32 vegen. 

Fra Pokrovsk-fronten; det russiske gjennombruddet over H-32 vegen har fulgt til at det mer eller mindre er helt avskåret mellom Pokrovsk-forsvaret og Kostiantynivka-forsvaret etter russerne tok seg fram til Rodynske-området. De aktet å omringe den meget strategiske viktige byen og tvinge ut ukrainerne som ikke kunne bli værende. 

Fra Søndre Donbass-fronten; russerne prøver å presse seg oppover H-15 vegen mot den strategiske viktige byen Pokrovske, ellers er det stille med unntak av Kamyanske-frontavsnittet hvor russerne prøver å åpne opp vegen mot storbyen Zapo. 

Fra Khersonfronten; ukrainerne kan ikke stoppe de luftbårne angrepene som bare fortsette og fortsette, en bro har blitt tatt ut - mens russiske bakkestyrker prøver å ta seg fram til østbredden av Dneprfloden. 

Under enhver omstendighet kan ikke ukrainerne holde stand, de risikere å miste hele Donbass i slutten, i august-september risikere man at Pokrovsk og Kostiantynivka - de siste to strategiske K-byene - vil går tapt, og dermed vil bare Slovjansk-Kramatorsk regionen være tilbake under ukrainsk kontroll. Mer enn 90 % av Donbass vil være tatt av russerne, som ikke bryr seg om de ødelegge alt.

Det meldes om nødtilstander ikke bare i okkuperte områder, men også i russiske smådistrikter fordi sivilressurser hadde forsvunnet. Russerne fortsette uten stans tross tapene, og det virker som at Putin ikke skjønte hvorfor hans grenseoffensivene har helt stoppet opp. Simpelt fordi bristepunktet er nådd for de russiske styrkene, som dermed konsentreres om Donbass. Fra Sumyfronten meldes det at russerne vek tilbake selv for minst press, og mange ukrainske motangrep avslørte at russerne nekte å sende ut for mange menn forut av frykt for masseovergivelse. De sender nå ut små styrker man kunne ha under stram kontroll. Mange russerne massakreres for fote fordi disse fra bak presser dem fram, mens ukrainerne som er altfor få og altfor handlingshemmet pga. ildkraft og speiderdroner, måtte vike hele tiden. 

Nye data viser at Putin har nå brukt ALT fra Sovjettiden; nå hente de inn materiell som er helt opprustet og ubrukelig, for å bygge nye våpen og kjøretøyer til tross for at det knapt kan forsvares. I likhet med Ukraina er russerne nå blitt avhengige av eksterne kilder som Nord-Korea og Kina for våpen- og ammunisjonsproduksjon. Dette forverres av Putins politiske valg om å bygge opp ressurser for en fremtidig krig mot NATO, tross allmenn fornuft. Mye nyproduserte krigsmateriell konsentreres mot NATO fremfor sendes til Ukraina. 

Som varslet for flere måneder siden har russerne nådd veggen; hvis de skulle bryte seg gjennom veggen vil de tilintetgjøre seg selv. 

[Jalla21]

En av Putin døtre ser ut til å ta sterk avstand fra faren, og det har driver med.

Vladimir Putins hemliga dotter går till attack mot sin pappa.

”Mannen som tog miljontals liv och förstörde mitt”, skriver Luiza Rozova på Telegram.
Hon lägger samtidigt ut nya avslöjande bilder i sina slutna kanaler i sociala medier.

https://www.expressen.se/nyheter/varlden/putins-dotter-till-attack-han-forstorde-mitt-liv/

[torbjornen]

Ei våpenkvile no ville vel fyrst og fremst tene Russland. Ein får håpe at Putin held fram med å vere like avvisande til våpenkvile i den tru at han kan ta over heile Ukraina. Før eller sidan må eitt eller anna rakne på russisk side, slik at den svært så spesielle militære operasjonen imploderer.

[Sovna]

agvg skrev (9 timer siden):

Spørsmålet er jo om Russland virkelig har noe særlig med fungerende a-våpen, de er ekstremt kostbart og krever stor kompetanse for og holde de i live

Ønsketenkning? Tror man virkelig at A-våpen får like stemoderlig oppfølging som annet ved russisk krigsmaskineri?

Det er jo til syvende og sist deres virkelige spar-ess. Noe der de kan ta med seg drøssevis av fiender i fallet. Da har de i alle fall ikke tapt..(i sine egne øyne.)