High Fidelity - Kaféen for lydentusiaster

[vidor]

48 minutes ago, BadCat said:

I dag er både bitrate og enkoder (verktøy) bedre, Folk slurver fortsatt, ikke alle, men mange.

For noen år siden testet jeg siste LAME encoder som har en veldig godt tunet psykoakustisk modell slik at codecen blir så transparent som mulig. Denne encodet jeg låter med som var svært vanskelig å skille fra CD.

En annen morsom ting er at den kan encode 24-bit filer, så en kan jo argumentere at mindre filer låter bedre.

[BadCat]

24-bit er stort sett unødvendig annet enn til lavt støygulv ved produksjon, fullstendig redundant til lytting.

32-bit er kun nødvendig hvis man vil kunne korrigere opptak som normalt ville ha gitt klipping i forbindelse med produksjon.
 

Quote

After you've recorded audio in 32-bit float format, any quiet sections of your recording can be increased in volume in your DAW or NLE software without adding any noticeable noise. And loud sections that would have clipped a 24-bit or 16-bit recorder can be reduced in level, without any digital distortion or clipping.

Nå burde det ikke stå DAW der, med mindre de da mener DAW software (software you run on the DAW), fordi en Workstation alltid er maskinvare/datamaskin. Ellers går jeg god for teksten. og da skal det selvsagt også stå on your DAW, ikke in. "I played a game on my computer." "I recorded audio on my DAW (lyddatamaskin/arbeidsstasjon)." Hvis det var programvare kunne man skrive in "I edited at track in Wavelab."

En Workstation er en mer spesifisert eller kraftigere enn en vanlig PC. Det vil aldri kunne bli software. Så er det ikke min feil at folk kaster rundt seg med ord de ikke kjenner betydningen av. Samme drittet som at folk bruker CPU om PC-chassiet med innhold eller GPU for hele grafikkortet selv om det kun er grafikkbrikken. Det er latskap og jeg liker det ikke.

Endret 17. august 2023 av BadCat

[vidor]

6 minutes ago, BadCat said:

24-bit er stort sett unødvendig annet enn til lavt støygulv ved produksjon, fullstendig redundant til lytting.

32-bit er kun nødvendig hvis man vil kunne korrigere opptak som normalt ville ha gitt klipping i forbindelse med produksjon.

Joda, det er sant. I praksis er det vel lite utstyr i dag som klarer å yte noe særlig mer enn ~21 bit i praksis.

Synes bare det er litt festlig at mp3 som "alle" ugleser greit kan encode ned 24 bit.

I mitt DAW har jeg mulighet til å rendre ut 64-bit. Akkurat som 32-bit ikke skulle holde.

[BadCat]

Når det gjelder markedsføring av Hi-Fi forsøker de stadig å selge inn egenskaper som er overflødig til lytting. DAC og nettverksspillere, gjerne med 40 bit float eller 32 bit, 768 kHz. Det er bare tull og fjas.
 

[iknutis]

Gouldfan skrev (16 timer siden):

Beyer er mer oppløst har jeg hørt, vurderte noen slike selv.

Jeg vet ikke med de andre Sennheiser men det er bare de som sitter ved siden av deg som kan høre musikken, selv på høyt volum. Så du bør ikke tenke på at barna i 2 etasje hører åpne.

Jeg syns ikke Beyer generelt er mer oppløst enn Sennheiser, heller omvendt. Jeg mener at 770 har mer kropp, mer mellombass og ikke minst dypbass enn tilsvarende priset Sennheiser, som jeg husker som veldig nøytrale.
Hvis du går opp i pris til 990 eller T1 er har de et mye slankere og mer korrekt lydbilde. Verken Jason Newsted eller Steve Harris er mixet for høyt på 80-talls platene syns jeg, men med 990 forsvant de helt. Derfor endte jeg opp med 770 rett og slett. Ikke fordi de er korrekte, men fordi jeg syns de fungerer bra til mye gammel rock.

Og jeg vet jo selvsagt at lyden fra åpne headset ikke bærer mellom etasjene, men det hender at fruen ønsker å sitte på stuen og se på TV og da respekterer man selvsagt omgivelsene og velger et lukket headset.

[Smule8o]

6 hours ago, BadCat said:

Når det gjelder markedsføring av Hi-Fi forsøker de stadig å selge inn egenskaper som er overflødig til lytting. DAC og nettverksspillere, gjerne med 40 bit float eller 32 bit, 768 kHz. Det er bare tull og fjas.
 

Dette! Desverre får de ofte hjelp av den udugelige "fagpressen" til å selge slikt. Det er en grunn til at 16 bit/44,1kHz ble valgt en gang i tiden. 

[Sidekick]

8 hours ago, BadCat said:

De følger ikke helt med i tiden disse, Enten så har man hodesett med én plugg til mikrofon og klokker eller så har man to plugger og trenger adapter over til én. Hvis man har datamaskin som ikke støtter én plugg er den så gammel at den hører hjemme på museum. Majoriteten av nye datamaskiner kommer med én plugg for å spare plass.

Da mener du vel de fleste laptoper? For på min 2 år gamle stasjonære så er det 2 plugger både foran og bak, men jeg bruker Schiit Hel istedet for det integrerte lydkortet. Den trenger også en splitter for mikronfon/hodetelefoner.

[Gouldfan]

Smule8o skrev (1 time siden):

Dette! Desverre får de ofte hjelp av den udugelige "fagpressen" til å selge slikt. Det er en grunn til at 16 bit/44,1kHz ble valgt en gang i tiden. 

Schiiit var vel veldig kritisk til Hi-Rez, kun Flac cd kvalitet ell no sånt.

[frohmage]

BadCat skrev (10 timer siden):

Nå burde det ikke stå DAW der, med mindre de da mener DAW software (software you run on the DAW), fordi en Workstation alltid er maskinvare/datamaskin.

DAW betyr i disse dager "alltid" software. Når noen spør hvilden DAW du benytter/foretrekker, så er det ikke hvilken hardware de spør om, selv om f.eks en Akai MPC kan omtales som en DAW etter den opprinnelige definisjonen. Betydningen av DAW dekker nå programvare som Logic, ProTools, Ableton Live, FlStudio, Cubase, BitWig osv.

[BadCat]

Du eller andre kan ikke dikte opp at en workstation er programvare når det allerede betyr datamaskin.

Dette er et fenomen blant late folk som i stedet for å være presis, dikter opp nye betydninger for eksiterende ord og bokstavforkortelser. For eksempel folk som sier GPU om skjermkort, selv om det er feil. En GPU er en a hundrevis av komponenter på skjermkortet, det er ikke skjermkortet.
 

Quote

Workstations are computers that are specifically configured to meet the most demanding technical computing requirements. To be considered a workstation, systems must include key capabilities related to performance, reliability, data integrity, scalability, and expandability.

Man trenger ikke folk som ødelegger språket.

Jeg ser i hvilken retning det går og jeg gremmes. Det er ikke PC-stativ, nei det er CPU-Stativ. "Jommen sa jeg smør."

 

Nei, dette var ikke så praktisk.

 

Endret 17. august 2023 av BadCat

[bar1]

DAW uttrykket kommer fra lydindustrien med dedikert hw for musikkproduksjon og har ikke noe med (generelle) datamaskiner å gjøre.
DAW uttrykket er i dag overtatt av lydprogramvare, kombinasjonen lydprogramvare og pc/laptop, og kombinasjon lydprogramvare, pc/laptop og dedikert lyd-hw.

Og... workstation betyr ikke datamaskin...

Endret 17. august 2023 av bar1

[Sydvest]

25% rabatt på Dynaudio's Emit-serie i August på Duet.no.

Har jævlig lyst å smelle til på Emit 30 eller Emit 50. Får jeg solgt Focalene blir det ikke serlig til "tap" heller, da disse var ganske rimelige på tilbud.

Først: Tror dere dette blir en merkbar oppgradering fra Focal Aria 906 som jeg har i dag? Jeg kommer til å gå fra et 3.0 oppsett til 2.0.

Andre spørsmål: Best å gå for 2-veis gulvstående med 2x 5" mellomtone/woofer, eller 3-veis med egen 6" mellomtone og to 7" woofere? Tenker da PLASSERINGSMESSIG i stua. Har ikke mulighet til å ha egen basskasse her vi bor nå.

[Smule8o]

3 hours ago, Sydvest said:

25% rabatt på Dynaudio's Emit-serie i August på Duet.no.

Har jævlig lyst å smelle til på Emit 30 eller Emit 50. Får jeg solgt Focalene blir det ikke serlig til "tap" heller, da disse var ganske rimelige på tilbud.

Først: Tror dere dette blir en merkbar oppgradering fra Focal Aria 906 som jeg har i dag? Jeg kommer til å gå fra et 3.0 oppsett til 2.0.

Andre spørsmål: Best å gå for 2-veis gulvstående med 2x 5" mellomtone/woofer, eller 3-veis med egen 6" mellomtone og to 7" woofere? Tenker da PLASSERINGSMESSIG i stua. Har ikke mulighet til å ha egen basskasse her vi bor nå.

Jeg har forgjengeren til Emit 20. De har forholdsvis nøytral lyd minus litt BBC-dip (spiller ved noe lavere nivå rundt 2kHz, noe som gir en litt tilbaketrukket mellomtone) og bittelitt antydninger til "imponator diskant". Ellers har de ganske lav følsomhet (ca 83dB i praksis), men har en impedans som gjør de lett å håndtere for en forsterker. De tåler også ganske mye guff før de begynner å låte anstrengt. 

Ellers er Dynaudios passive høyttalere ganske dårlige på direktivitet (dvs forskjellen på lyden som sendes rett frem vs ut alle andre veger), så det er fordelaktig om du ikke har så alt for mye refleksjoner i rommet. 3-vegs varianten er nok best på dette området. Og om den skalerer godt i forhold til de mindre mtp bass-ytelse skal de trøkke godt fra seg uten sub. Regner med det også på de er med skum-propp for bassrefleksporten om man må plassere de som nært vegg at det blir problematisk mye bass.

Og siden du skal gå for 2.0 så unngår du Dynaudios største svakhet, nemlig senterhøyttalerene. De er helt forferdelige om du ikke sitter rett foran de. Knapt nok brukbar i mellomtonen mer enn 10 grader ut til hver side, noe som er helt på trynet for en senter. Dette er pga at dynaudios filosofi med lav-ordens delefilter rett og slett ikke funker på MTM (mellomtone-diskant-mellomtone, liggende) layout. Mellomtonene kansellerer hverandre i øvre mellomtone ut til sidene. Men om du ikke planlegger å ha en senter er det uansett intet problem.

Men alt i alt er jeg greit fornøyde med mine (unntatt den forferdelige senteren). Mine står i et rom som av en eller annen grunn "suger ut" veldig mye midbass. Dette håndterer jeg vha brutal eq, noe som er tungt for både høyttalere og forsterker. Men det takler de med glans. Og den vennlige impedansen gjør det til en overkommelig oppgave selv for en rimelig forsterker.

Endret 20. august 2023 av Smule8o

[Sydvest]

https://www.elkjop.no/product/tjenester-og-tilbehor/kabler-og-kontakter/lydkabel/hama-komposittkabel-2-x-rca-hann-2-x-rca-hann15-m/HAMA122292

Vits med noen mer avansert kabel enn dette mellom AVR og forsterker? Står ingenting om den er skjermet eller hva som er i kabelen mellom RCA-pluggene. Kan få en ofc trippelskjermet med gullplugger fra Focal for noen hundrelapper hvis det har noe for seg.

[Smule8o]

35 minutes ago, Sydvest said:

https://www.elkjop.no/product/tjenester-og-tilbehor/kabler-og-kontakter/lydkabel/hama-komposittkabel-2-x-rca-hann-2-x-rca-hann15-m/HAMA122292

Vits med noen mer avansert kabel enn dette mellom AVR og forsterker? Står ingenting om den er skjermet eller hva som er i kabelen mellom RCA-pluggene. Kan få en ofc trippelskjermet med gullplugger fra Focal for noen hundrelapper hvis det har noe for seg.

Gjør jobben like godt som noe annet den der. Mtp lyd kan du like gjerne kjøpe enda biligere, men den der er nok mer robust og ser bedre ut enn rimeligere alternativ.

Er du plaget av hørbart innslag av støy av noe slag? Om ikke har eventuell trippelskjerming ingenting for seg.

[Sydvest]

Smule8o skrev (46 minutter siden):

Er du plaget av hørbart innslag av støy av noe slag? Om ikke har eventuell trippelskjerming ingenting for seg.

Venter på en effektforsterker som skal komme i posten. Hadde denne RCA-kabelen liggende fra da jeg hadde separat dac og rørforsterker.

[frohmage]

Sydvest skrev (48 minutter siden):

Venter på en effektforsterker som skal komme i posten. Hadde denne RCA-kabelen liggende fra da jeg hadde separat dac og rørforsterker.

Om du har den allerede er den tipp topp. Du trenger ikke oppgradere.

[Gouldfan]

Sydvest skrev (3 timer siden):

https://www.elkjop.no/product/tjenester-og-tilbehor/kabler-og-kontakter/lydkabel/hama-komposittkabel-2-x-rca-hann-2-x-rca-hann15-m/HAMA122292

Vits med noen mer avansert kabel enn dette mellom AVR og forsterker? Står ingenting om den er skjermet eller hva som er i kabelen mellom RCA-pluggene. Kan få en ofc trippelskjermet med gullplugger fra Focal for noen hundrelapper hvis det har noe for seg.

Hama vet ikke hvordan de er nå, men jeg brukte en del av de i steinalderen, og de røyk hele tiden. Tror du får bedre på Kjell enn på Elkjøp. Tror jeg i Ungdommen kjøpte samme Hama 4 ganger før jeg kjøpte en til samme pris fra Hifiklubben. 200kr. den ble aldri ødelagt.

Uten å fabulere om min placebo etc så må dere se på marginene, dvs hva Elkjøp betaler for Hama og hva de krever betalt av kundene.

Jeg har jobbet på Dustin og Elprice og det er vilt hvor mye de tjente på 200 kr kabler der innkjøp var 10kr pr stk.

Jeg tror faktisk Biltema krever mindre kr i avanse enn de kjøleskap og tv selgende butikkene.

Vi pleide å spøke i pausene at det var kabler de tjente pengene på,  på tv og anlegg og mp3 spillere gikk de i minus på kampanjene.

Endret 22. august 2023 av Gouldfan

[frohmage]

Gouldfan skrev (1 time siden):

Vi pleide å spøke i pausene at det var kabler de tjente pengene på,  på tv og anlegg og mp3 spillere gikk de i minus på kampanjene.

Jeg trodde det var sånn fortsatt. At det er smågreiene kjedene tjener mest penger på, ikke de dyre/store greiene. Mulig jeg tar feil, såklart.

[Nimrad]

frohmage skrev (26 minutter siden):

Jeg trodde det var sånn fortsatt. At det er smågreiene kjedene tjener mest penger på, ikke de dyre/store greiene. Mulig jeg tar feil, såklart.

Det jeg hvertfall vet er at flere av lokketilbudene til butikkene er noe de taper penger på. Selgerne får spesifikk beskjed om å prøve å selge andre modeller, eller i det minste forsikring og kalibrering i tillegg.