Vinnerliste

Alle vet med en gang hvem som står bak og målet... Bare de som er ignorant velger å ikke se hva som skjer i vesten.

Etter 2 år med normalisering av anti-semittisme og normalisering og oppfordring til terror, så kommer et anti-semittisk terrorangrep - plot-twisten ingen så komme.

Det har vært mange jøder i Australia som i løpet av det siste året har utrykt frykt for anti-semittismen som har blitt utvist i anti-israelske demonstrasjoner i Sydney, med voldelige slagord som "globalize the intifida" og "from the river to the sea". Det er selvsagt for tidlig å konkludere om disse terroristene har latt seg inspirere og motivere av disse voldserklæringene, eller om dette er bare er et eksempel på standard islamistisk terror som vi har blitt altfor godt vant med i Vesten, uansett så er islamisme en gift i det moderne samfunnet.

Men vi kan fastslå med 100% sikkerhet, og for n'te gang, at mennesker med ulikt verdisyn og ulik kultur, ikke kan leve sammen. Kostnadene er alt for store.

I dag ble jødene nok en gang utsatt for et feigt og motbydelig angrep. Det skal visst aldri ta slutt denne klappjakten på jødene. Holocaust,7 oktober og nå dette. Antisemitisme er dessverre i vinden som aldri før. En stor skam.

Det er helt forventet etter min mening, når man ser hva enkelte sier på forumet og det øvrige samfunnet. Jeg er ikke sjokkert, bare desillusjonert. Ingenting overrasker meg lenger.

Jødehatet har vokst dramatisk i vesten i visse miljø (muslimske og venstreorienterte) etter at Hamas angrep Israel 7.oktober 2023. Så ja, jeg tror ikke den koblingen er kontroversiell.

Han har ett poeng

Du tenker at 124 artikler per dag i 2 år ikke er nok? Er det noe som ikke er glemt er det vel palestinerne. Og de får fritt presentere sin versjon av det, motstemmene og motargumentene blir i stor grad sensurert. Alle de andre krigene og massemordene i Afrika og Midtøsten får derimot bare noen små notis her og der. Men hva har det med at jøder ble slaktet i Australia å gjøre?

Der beviste du poenget mitt. Dette var ditt første innlegg i tråden. Poenget mitt består.

Jeg er uenig. Poenget mitt er ikke at enkeltutsagn på et forum i seg selv legitimerer vold, men at det finnes en gjennomgående retorikk der terror sjelden fordømmes uten forbehold. Ofte flyttes fokuset raskt over på Israel, eller det legges til et "men", som bidrar til å relativisere handlingene. Over tid normaliserer dette tankegangen om at terror er en forståelig eller legitim respons.

Helt uenig, man kan ikke hvtvaske antisemittisk terror ved å kalle det antisionisme, særlignpr antisionisme er akseptert. De ble angrepet fordi de var jøder, punktum

Det har vært masse islamistisk terror, inkludert dette, over hele vesten til tross for at vi ikke okkuperer noe som helst lenger.

Er ikke noe galt i å være sionist heller. Tipper flertallet av de drepte idag var sionister. Norge og alle land i verden døtrene dine kunne vokst opp i (hvis du vil dem godt) anerkjenner Israels rett til å eksistere, det er i bunn og grunn sionisme bare det. Antisemittisme tar stadig nye former. Og man kan i en egnet tråd godt argumentere for at antisionisme bare er en ny form for antisemittisme. Virkemidlene er akkurat de samme, saueflokk-mentaliteten og hatet er det samme som i Tyskland på 1930-tallet. Men dette er en avsporing fra trådens tema...

Jeg ser ikke hvordan innlegget du svarte på hadde noe med sionisme å gjøre. Går det ikke an å ta avstand fra antisemittiske angrep uten å nevne sionisme?

Det han skrev. Et voksende jødehat i vesten grunnet ensidig demonisering av Israel i mediene (sort/hvit dekning av aktivistiske journalister i en konflikt som ikke er sort/hvit) og på fordummende apper som TikTok.

Israel ble angrepet av Hamas 7. oktober 2023 Yom Kippur-krigen begynte 6. oktober 1973. De liker å markere jubileer for terrorhandlinger med mer terror, men det er presedens for at de kan bomme med noen dager av praktiske hensyn. Det var høytid og mange soldater hadde fri begge gangene, 50 år imellom.

Det rare her er at du ikke utvetydig kaller drap på jøder som ikke har noe med Israel å gjøre for antisemittisme Det var ingen, absolutt ingen her inne, som sa "hva med Hamas" eller nevnte Hamas da den palestinske gutten ble drept i USA, nettopp fordi drapet var antipalestinsk terror. Dette er antisemittisk terror, ingenting annet. Jeg fatter ikke at man på noe som helst vis klarer å blande inn sionisme i drapet på sivile jøder i Australia. Fatter det ikke.

Er Australia i kryssilden mellom Gaza og Jerusalem? Hamas bør justere siktet på våpnene sine.

Om man skal være konsekvent, og vil drepe jøder fordi man hater Israel , bør man vel dra til Israel og gjøre det der? (Retorikk, ikke en oppfordring) Hva hjelper det med å drepe australske jøder? Ingenting av dette henger på greip. De dreper jøder fordi de hater jøder, og alt dette kommer fra fredens religion.

Jeg forstår. Men kan du ikke lage en egen tråd om det? Jeg har noen ting å si om det. Men jeg synes dette terrorangrepet er så forferdelig at tråden ikke fortjener å forsøples ytterligere med FOR-ideologi og deres klassiske "Vesten har skyld i alt" talepunkt.

Ser sånn ut, det er vel derfor enkelte synes det er vanskelig å fordømme ubetinget

Er anti-sionistisk terror legitimt? Eller er det i det hele tatt terror? Det er kanskje helt legitimt motstandsbevegelse? For tross alt, gutta på skauen ble jo også kalt terrorister.

Er dette et utslag av "globalize the intifida?, som det blir ropt så mye om rundt om i verden?

Da er det offisielt fra Australske myndigheter. Dette var terror målrettet mot Jøder.

Da er det i allefall veldig mange ekstremister......veldig....veldig mange. De angriper kristene symboler og feiringer, vi må faktisk kalle dem det de er. Muslimer. Blir helt tullete å bruke Breivik her.

Man kan jo vente til terroristene har fortalt om det selv da. Det var visst en som overlevde? Dessuten: hvilken rolle spiller det? Hvis vi skal føye oss etter islamister så må vi oppgi alle våre vestlige friheter og konvertere til Islam før de blir fornøyde og det ikke er grunnlag for terror lenger. At "folk er sinte på Saudi-Arabia" er heller ikke noe noen ville akseptert som en forklaring på massakre av sivile, under noen omstendigheter. Vi ville ikke akseptert "folk er sinte på Russland og Putin" for massakre av russiske sivile i Kirkenes. Men Israel kan vi alltids skylde på? Dobbeltmoralen tyter ut av øra på de som prater om Israel her.

Om målet var antisionistisk terrorisme, burde vel terroristene angripe jøder i Sion? Jøder som holder seg langt unna Sion, og bor i Australia, burde vel være helt ok? Men nå blir de jo nødt til å flytte til Sion, siden det er tryggere enn resten av verden. Antisionistisk logikk.

Jeg skjønner at du ikke er noe fan av dette fæle Vesten. Er det ikke bedre at det opprettes en egen tråd for disse teoriene om at vi selv er skyld i all terroren mot oss?

Hvorfor kan man ikke fordømme drap på jøder uten å gjøre hele tråden om til en tråd der man fordømmer Israel? Da oppnår terroristene det de ønsker

Setter pris på at du er åpen og ærlig om det. Mye av forsøkene fra 'propal' fremstår mest performativt og uoppriktig.

Strukturkollaps. Dette flyet var simpelt for gammelt; den siste An-22 var levert for femti år siden, og de gjenværende i det russiske flyvåpenet var lenge ikke flygedyktig - simpelt fordi reservelagrene gikk meget raskt tom siden 2014 da bruddet med Ukraina hendt. Da hadde man et par dusin flygedyktige An-22 fly, bare fire år senere var dette redusert til 5-6 - og i sommeren 2025 bare et eneste flygedyktig fly var tilbake. Dette opptaket er unik, for det viser enden på Antonov An-22 "Antei" (Cock i NATO-kodeord) siden jomfruflygningen i 1965. 7 omkommet. Bare 10 fly er tilbake - permanent plassert på bakken. Russerne brukt An-22 mye lenge enn de burde fordi An-124 vist seg svært vanskelig å operere uten assistanse fra Ukraina, det har hendt rovdrift på samtidige strategiske fraktfly slik at Il-76 og den noe større Il-78 måtte overta, men disse har bare halvparten av potensialiteten i An-124 og to tredjedeler av An-22. Det skulle være 11 til 13 aktive An-124 i Russland, men det var sist oppgradert i 2022, mye tyder på at bare halvparten av dette er tilbake under russisk kontroll. For det ikke finnes et eneste russiskprodusert An-124 fly, de blir bare oppgradert av Aviastar-SP med blandede hell ettersom det er reservedeler som ikke kunne kopieres uten kvalitetstap. Overalt ser man tegn på feilslått prioritering som svekke romfart, sivilfart etc. - de sliter fordi Putin hadde valgt å satse all-out på krigsforberedelse og våpenproduksjon; natten da Odessa mistet all kraft kan ha sett et forbruk på 1-2 mrd. kroner bare i bruk. Flykrasjet er symptomatisk for det som feile Russland.

Du er ikke sionist mao?

Æres den som æres bør,.og det er Ahmed al Ahmed. Han bør få en medalje

Disse behandler en av Kremls talsmenn i Norge, Glenn Diesen, som en likemann. Det sier det meste. Wolfgang Wee påsto til og med at Zelensky brukte kokain. Disse to er så langt ute på Trump-Putin-linja som man kan komme. Verdiløse fjotter! Er det dette du mener med at du har så mye mer seriøse kilder enn alle andre? Du glemte forresten å svare på spørsmålet du siterte meg på. Det gjaldt begge setningene/påstandene dine.

De dreper ikke jøder fordi de hater Israel, de dreper jøder fordi de hater jøder. Dette terrorangrepet er "globalize the intifada" i praksis. Jødehatet sitter dypt i islam fordi at jødene ikke ville anerkjenne den selvoppnevnte muslimske profeten som profet. Religion er kjernen i konflikten mellom Israel og Hamas/den islamske verden, det handler ikke om at palestinere skal sitt eget land men at jødene ikke skal sitt eget land i Midtøsten fordi den islamske verden ser på Israel som islamsk område. Det er forresten skremmende at vi har slike ekstremister i Norge også, altså gærninger som ønsker intifada. Dette er fra Pride feiringen i Oslo i sommer.

Når du dreper jøder som har valgt å ikke reise til Israel skal man faen ikke, unnskyld meg, komme unna med å kalle det antisionisme, og jeg sikter nå tiø det du sier om deres motivasjon De ble drept fordi de var jøder, så enkelt. Jeg synes du har altfor mye forståelse for terror som rammer jøder. Jeg trodde det kun gjaldt de som bodde i Israel, men her skal man forstå dette også.

Hvorfor begynte du med denne debatten da? Hvorfor ikke heller snakke om terrorangrepet?

Bare vent, når de flykter for livet til Israel blir de kalt kolonister

Profetiene går i hvert fall i oppfyllelse. Jøder er ikke trygge andre steder enn i Israel og land som Polen. Om målet var at jøder ikke skal bo i Israel, funker det mot sin hensikt. Mange drar dit fordi det er tryggere. Er islamistene sionister?

Hamas sine handlinger rettferdiggjøre ikke antisionisme.

Islamistisk terror er den største terrortrusselen mot hele vest-Europa. Julefeiring ser ut til å være akkurat like mye en faktor som okkupasjon i midtøsten. Som heller ikke etter mitt syn er noen god grunn til å myrde uskyldige. Vi kunne ikke ha føyd oss etter alt islamistene vil uansett. Tyrkia okkuperer Kypros, jeg tipper du ikke synes det er en god nok grunn til å slakte ned muslimer noe sted i Europa. Vi har masse handel med Tyrkia inkludert våpen. "Ingen okkupasjon, ingen terror" resonnementet henger ikke sammen. Ikke islamisme = ikke terror er vel nærmere noe...

??

At Frp tok opp problemer knyttet til innvandringen på en usminket måte betyr ikke at de er årsaken til problemene. Om jeg sier til eieren at brannsikkerheten i vedkommendes hus er elendig og mindre smart, blir det neppe min feil om det skulle brenne ned.

Ville du ha sagt det same dersom det var Oslofjorden og Blücher det var snakk om? Det var vel dei færraste av soldatane ombord som visste at dei var sendt for å invadere eit vennlegsinna land natt til 9/4 1940. Folkerett eller ikkje. Ein blokade mot russisk skuggeflåte kan vere ein av mange ting som er naudsynt for at Ukraina skal vinne over Russland.

Good job. At Russlands svære skyggeflåte uhindret får operere i Østersjøen er en skam.

Ja, USA har for lengst godtatt at store mengder mennesker drepes i skyteepisoder hver dag - og at veldig mange flere må leve i evig frykt for slike episoder. Det er en pris flertallet tydeligvis er villig til å betale fordi lite annet er viktigere enn fri tilgang til massedrapsvåpen. Bortsett fra når en av de største forkjemperne for denne voldskulturen selv drepes av den, naturligvis - da blir det storslagne og hatefulle minneseremonier som får NRK til å servilt rydde sendeflaten for å spre facist-propaganda.

Hvilken planet har de levd på, hvis de virkelig ikke har fått med seg den russiske skyggeflåte? Når man seiler en tom oljetanker inn til Russisk havn, har de da virkelig ingen formening om hvilken vare som skal fraktes? Ser de virkelig ikke at dette er problematisk? For all del; «gutta på gulvet» har ofte ikke så mye valg. De trenger helt sikkert lønnen sin, og må være med båten der den ferdes. Noen anledning til å stille kritiske spørsmål om valg av oppdrag, har de nok heller ikke. Men noen høyere opp i næringskjeden har aktivt takket ja til dette oppdraget! Noen har gamblet og tatt risiko. Forhåpentligvis vil de, og andre rederier, tenke seg godt om, og ikke ta slike oppdrag lengre! Skremmende for de på båten? - Absolutt! Allikevel støtter jeg angrepet, og så må jeg jo prise Ukraina for måten det gjøres på. Sank skipet? Hvor mange druknet? Hvor mye olje rant ut, og forurenset havet? Kunne angrepet vært gjort på noen bedre måte, egentlig? 🤔