Krigen mellom Israel og Hamas

[Tussi]

Rhabagatz skrev (1 minutt siden):

Dette er et signal om at det ikke er noe å forhandle om. Forhandlingssporet er dødt, drept av Netanyahu.

 

Jeg er uenig, jeg vil heller si at fordi Hamas har vært så lite villige til å forhandle, så har stadig flere gisler dødd i fangenskap. Np har hamaslederne et valg, ta avtalen fra USA og redde livene sine, eller leve resten av livet i frykt. 

[Tussi]

Dette angrepet har nok vært planlagt lenge, men det kommer dagen etter en bussangrep i Øst-Jerusaøem, og timer etter Hamas tok på seg ansvaret.

Det meste "spennende" fremover blir relasjonen mellom USA og Qatar

[VifteKopp]

Det store spørsmålet nå er om Qatar i all hemmelighet har godkjent dette angrepet. 

[Tussi]

VifteKopp skrev (7 minutter siden):

Det store spørsmålet nå er om Qatar i all hemmelighet har godkjent dette angrepet. 

Det kan man spekulere i, særlig siden USA i det minste skal ha visst om angrepet på forhånd, og muligens godkjent det, som jeg leste et sted men finner det ikke igjen

Edit; ser på CNN,.og Brett McGurk spekulerer i at dette kan ha vært tett koordinert mellom USA og Israel, mer enn Iran-krigen i Juni

Han sier også nå at sjansen for en gisselavtale er minimale 

Endret tirsdag kl 14:22 av Tussi

[Rhabagatz]

2 minutes ago, VifteKopp said:

Det store spørsmålet nå er om Qatar i all hemmelighet har godkjent dette angrepet. 

Det tror jeg er helt utenkelig. 

Hvorfor skulle Qatar akseptere en så ydmykende likvidasjon, som setter dem i en kinkig diplomatisk situasjon som i tillegg opprører befolkningen, når man kunne løst saken med forgiftning, vanlig mord eller bombeattentat?

[UglaSukk]

Er dette nok et eksempel på at Israel later som de forhandler "for å kunne bombe deg bedre"?

Endret tirsdag kl 14:21 av UglaSukk

[ParadiseCity]

Rhabagatz skrev (3 minutter siden):

Det tror jeg er helt utenkelig. 

Hvorfor skulle Qatar akseptere en så ydmykende likvidasjon, som setter dem i en kinkig diplomatisk situasjon som i tillegg opprører befolkningen, når man kunne løst saken med forgiftning, vanlig mord eller bombeattentat?

Er nok begynnelsen på slutten på amerikansk  tilstedeværelse i Gulfstatene hvis de faktisk har gitt grønt lys. Og har de gitt grønt lys er veien nå også kort for at Israelerne vender blikket mot «uvennlige» politikere og stater i Europa som de anser som en trussel mot Israel, for eksempel land/politikere som jobber for våpenembargo og sanksjoner mot Israel.

[Rhabagatz]

7 minutes ago, ParadiseCity said:

Er nok begynnelsen på slutten på amerikansk  tilstedeværelse i Gulfstatene hvis de faktisk har gitt grønt lys. Og har de gitt grønt lys er veien nå også kort for at Israelerne vender blikket mot «uvennlige» politikere og stater i Europa som de anser som en trussel mot Israel, for eksempel land/politikere som jobber for våpenembargo og sanksjoner mot Israel.

Problemet efor USA er at de ledes av en fyr som ikke skjønner en dritt av geopolitikk. Han kan ha gitt grønt lys, eller ikke. Fordelen med å ha en slik amatør, er at vi vil få vite det. Han kommer selv til å fortelle oss om det.

Vi må bare vente til han får det med seg på Fox.

Problemet for USA er at land vil søke seg til Kina. Og Israel er en klamp om foten for USA. Men vi vet at USA ikke akkurat er kjent for å forlate basene sine enkelt. Spør Irak om akkurat det. Sist ble de truet med å bli utestengt av dollar-systemet.

Endret tirsdag kl 14:38 av Rhabagatz

[Tussi]

https://www.vg.no/nyheter/i/lw6Og9/reuters-israel-forsoekte-aa-angripe-hamas-maal-i-qatar

En anonym israelsk talsperson skal ha sagt USA har godkjent angrepet

Endret tirsdag kl 14:37 av Tussi

[DukeNukem3d]

 

Tussi skrev (6 minutter siden):

https://www.vg.no/nyheter/i/lw6Og9/reuters-israel-forsoekte-aa-angripe-hamas-maal-i-qatar

En anonym israelsk talsperson skal ha sagt USA har godkjent angrepet

Wow!

Har Israel klart det enda en gang? Tenk hvilken flott nyhet dette ville vært

https://x.com/DrEliDavid/status/1965411067041058880

Gikk Qatar lei av at Hamas-billionærene gikk rundt og levde i luksus hos dem mens de takket nei til alt av fredsforslag og våpenhviler mon tro?

Endret tirsdag kl 14:45 av DukeNukem3d

[Tussi]

DukeNukem3d skrev (Akkurat nå):

 

Wow!

Har Israel klart det enda en gang? Tenk hvilken flott nyhet dette ville vært

 

Tror det er for tidlig å si, Hamas sier ingen ble drept, arabiske medier sier noen ble drept. Høyst dannsynlog har i det minste noen blitt drept. 

Så gjenstår det å se om de øvrige lederne ser ar eneste.måte å overleve på wr garantier fra USA og en frigivelse av alle gisler pg legge ned våpenene. Men ler sannsynlig vil nok Hamas i Gaza kjempe til siste mann

Men jeg håper de som fremdeles.levwr i Hamasledelsen ser at uten en avtale nå, så vil de bli drept, før eller senere. 

Utfordringen for Israel et at dette et.mennesket som kanskje ser på martyrdøden som.en vei til himmelen

[ParadiseCity]

https://www.vg.no/nyheter/i/lw6Og9/reuters-israel-forsoekte-aa-angripe-hamas-maal-i-qatar

Denne delen er interessant: 

– Nå kan de se ut til at Israel har angrepet den delen av Hamas som har vært mest moderate og sett etter forhandlingsløsninger,

[Rhabagatz]

10 minutes ago, Tussi said:

https://www.vg.no/nyheter/i/lw6Og9/reuters-israel-forsoekte-aa-angripe-hamas-maal-i-qatar

En anonym israelsk talsperson skal ha sagt USA har godkjent angrepet

Med tanke på at Hamas fikk USAs forslag i går, og diskuterte det i dag når de ble angrepet, ville det være rart for Trump å si at det var Hamas siste sjanse. Hadde de avvist det, kunne jeg forstått det.

Ved å slå ut Hamasledelsen, har BN kvittet seg med dette fredsforslaget.

Endret tirsdag kl 14:48 av Rhabagatz

[Ballalaika]

Rhabagatz skrev (41 minutter siden):

Dette er et signal om at det ikke er noe å forhandle om. Forhandlingssporet er dødt, drept av Netanyahu.

 

Hadde ikke Hamas allerede avslått Trump -forslaget?

[Tussi]

Rhabagatz skrev (Akkurat nå):

Med tanke på at Hamas fikk USAs forslag i går, og diskuterte det i dag når de ble angrepet, ville det være rart for Trump å si at det var Hamas siste sjanse. 

Ved å slå ut Hamasledelsen, har BN kvittet seg med dette fredsforslaget.

Timingen er rar, men Hamasledelsen har bare en måte å overleve på. Sa tisig er ikke timingen så rar, det kommer etter Hamas tok ansvaret for et terrorangrep mot sivile med 6 ofre

[Tussi]

Ballalaika skrev (Akkurat nå):

Hadde ikke Hamas allerede avslått Trump -forslaget?

Nei, Hamas har hatt forslaget noen dager, Israel har allerede sagt ja, hamas hadde ikke svart

[DukeNukem3d]

ParadiseCity skrev (2 minutter siden):

https://www.vg.no/nyheter/i/lw6Og9/reuters-israel-forsoekte-aa-angripe-hamas-maal-i-qatar

Denne delen er interessant: 

– Nå kan de se ut til at Israel har angrepet den delen av Hamas som har vært mest moderate og sett etter forhandlingsløsninger,

Erik Skare ja, tenkte meg det. Han forsøker seg (i stadig mer kreative varianter) med dette babbelet om "moderate Hamas", uansett hvor mange ganger han har blitt bevist feil.

[VifteKopp]

Rhabagatz skrev (Akkurat nå):

Det tror jeg er helt utenkelig. 

Hvorfor skulle Qatar akseptere en så ydmykende likvidasjon, som setter dem i en kinkig diplomatisk situasjon som i tillegg opprører befolkningen, når man kunne løst saken med forgiftning, vanlig mord eller bombeattentat?

Fordi Hamas trolig er en verkebyll Qatar har lyst til å kvitte seg med.

Senest for to dager siden ba Qatars statsminister Hamas om å akseptere våpenhvile-avtalen til USA. Det kommer en måned etter at Den Arabiske Liga (som Qatar er en del av) ba Hamas om å avvæpne seg selv. Og gjennom hele denne konflikten har vi sett araberstatenes totale manglende vilje i å hjelpe palestinerne, annet enn gjennom obligatorisk flammende anti-Israel retorikk rettet for konsum hos egen befolkning. 

Samtidig inngikk Qatar nylig en investeringsavtale med USA verdt enorme summer. USA kan altså ha brukt denne avtalen til å presse Qatariene, eller presentere dem med en mulighet: Israel bomber, Qatar fordømmer, Hamas forsvinner. 

Når det kommer til metoden er det mye lettere og raskere å bombe fra luften (hvis man vet hvor målene er) enn å utføre angrepet via en avansert hemmelig bakkeoperasjon. Ettersom Netanyahu ikke har mye tid igjen (valget er om ett år og Hamas må besieres innen da, hvis ikke blir det fengsel), så er en hurtig luftoperasjon åpenbart å foretrekke. 

Dette er som sagt rene spekulasjoner, og vi må vente på mer fakta, men jeg er uenig i at det er utenkelig at Qatar visste. Min største innvending mot teorien akkurat nå er at Donald Trump er svært inkompetent og ikke klarer å holde kjeft, men dette kan selvsagt ha blitt planlagt av smartere folk rundt ham og presentert for ham i siste liten. 

Uansett, interessante tider. Vi er nå i "the end game" av konflikten. 

[Rhabagatz]

Just now, Tussi said:

Timingen er rar, men Hamasledelsen har bare en måte å overleve på. Sa tisig er ikke timingen så rar, det kommer etter Hamas tok ansvaret for et terrorangrep mot sivile med 6 ofre

Timingen stemmer ikke. Hamas påtok seg ansvaret 10 min før bombene smalt. Bomber reiser ikke så fort fra Israel til Doha.

[Tussi]

Rhabagatz skrev (Akkurat nå):

Timingen stemmer ikke. Hamas påtok seg ansvaret 10 min før bombene smalt. Bomber reiser ikke så fort fra Israel til Doha.

Hvis det stemmer så har du rett.