Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Mannen med ljåen]

Tyskland kan gjenåpne noen kullgruver og kullkraftverk. Dette er ikke tiden for å gnåle om klima.

[<generisk_navn>]

Jarmo skrev (3 minutter siden):

Advarselen fra Sewing kommer i kjølvannet av at Tysklands forsvarsminister søndag tok til orde for at EU må vurdere iå stanse importen av russisk gass.

Det er jo et reellt problem at mange av oss, meg selv inkludert ikke innser hva en skikkelig blokade av russiske og russisk-allierte interesser ville innebære. Å slutte å kjøpe varer og tjenester fra Russland burde være en selvfølge, men det ville ført til mangel på gass, kanskje mangel på brensel til en del kjernekraftverk og annet. Det betyr igjen at befolkningen må tåle til dels kraftige reduksjoner i levestandard for en periode. Den risikoen vil nok ingen folkevalgte politikere ta, dessverre. Men jeg tror at om vi skal få en grei slutt på faenskapen til Valdemar og gjengen hans må det nokså strenge sanksjoner til. Det innebærer full handelsstopp med Russland inkludert anløpsforbud for russiske skip, samt forbud mot å selge eller bistå skip som frakter varer til eller fra Russland.
Skip i havsnød og skip som trenger å søke nødhavn vil selvsagt være unntakene. Dog ville disse skipene da bli tatt i arrest inntil krigen er over.
Konsekvensen for oss vil være dyrere strøm, dyrere drivstoff, dyrere mat, kaldere hus osv. Er vi villige til dette? Uten å være skråsikker så vil jeg si at jeg tror jeg er det for min egen del.

[Simen1]

Simen1 skrev (På 30.3.2022 den 13.54):

Russland unfrienda oss ved forrige donasjon. Jeg skjønner ikke poenget med å annonsere det offentlig. Om noe så blir vi unfrienda ennå mer, samtidig som Russland vet at vi har 2000 færre M72 på lager her. (antar det er laaang leveringstid på nye for tida)

Jeg siterer meg selv, for nå kom svaret: Russland unfrienda oss ennå mer.

Til neste gang, lær av 2x etterpåklokskap og hold bidraget hemmelig.

[KalleKanin]

iblazeqt skrev (26 minutter siden):

Ukraina og Kinas utenriksministre snakket på telefon

<....Klipp....>

Vi får se hva dette fører til. Sikkert ikke en dritt. 

Nei, jeg holder ikke pusten i påvente at noe skal skje.

Kina har jo foreløpig talt med minst to tunger.
Utad er de forsiktig "nøytrale", mens internt er det ikke lov å kritisere Russland, og støtte til Ukraina blir slått ned på.
De har mange felles interesser med Russland ift hvordan kontrollere "sannheten" og hindre vestlig innflytelse.

Eks:
https://www.washingtontimes.com/news/2022/feb/23/china-restricts-media-criticism-russia/

https://www.brookings.edu/techstream/china-and-russia-are-joining-forces-to-spread-disinformation/

[Mannen med ljåen]

Simen1 skrev (29 minutter siden):

Jeg siterer meg selv, for nå kom svaret: Russland unfrienda oss ennå mer.

Til neste gang, lær av 2x etterpåklokskap og hold bidraget hemmelig.

Bidraget er en del av propaganda-krigen, og mest effektivt når det er kjent.

Plager det deg å være på Putins Uvenn-liste?

Jeg anser det som er kompliment. Land som ikke står på den lista har ikke gjort nok for Ukraina. Putin har forfattet en liste over de gode landene.

[xRun]

Video: Zelensky interviewes ute på befaring i Bucha for noen minutter siden.
(NB: Ingen stygge bilder, ikke oversatt)

Spoiler

 

 

[Snikpellik]

Ekspert på folkemord og professor ved Johns Hopkins, Eugene Finkel mener det vi ser i Ukraina er folkemord:

Spoiler

 

Det er foreløpig to land utenom Ukraina som offisielt har brukt ordet folkemord etter i går, det er Spania:

Sitat

“We will do everything to ensure that those who have perpetrated these war crimes do not go unpunished, and therefore appear before the courts… to deal with these alleged cases of (crimes against) humanity, war crimes and why not say it too, genocide. Putin’s unjustified aggression has brought war back to the gates of the European Union”.

https://www.thelocal.es/20220404/spanish-pm-sees-possible-genocide-in-ukraine/

Og Polen:

Sitat

"The crimes Russia has committed on close to 300 inhabitants of Bucha and other towns outside Kyiv must be called acts of genocide and be dealt with as such," Mateusz Morawiecki wrote on Facebook.

"Everyone responsible - directly or indirectly- must be severely punished by an international tribunal."

https://www.reuters.com/world/europe/polish-minister-calls-investigation-russian-armys-actions-kyiv-region-2022-04-03/

 

[ForTheEmperor]

Nå som Russland er utestengt fra det meste av det internasjonale markedet, hva kan de gjøre for å holde sitt eget økonomi gående? Er det noen land de kan drive handel med som kan kompensere for de tapte inntektene?

[Mannen med ljåen]

Kina og India.

En del har vært skrevet om dette. 

[Delvis]

Kina kanskje.

[Nedward]

ForTheEmperor skrev (9 minutter siden):

Nå som Russland er utestengt fra det meste av det internasjonale markedet, hva kan de gjøre for å holde sitt eget økonomi gående? Er det noen land de kan drive handel med som kan kompensere for de tapte inntektene?

Til dels Kina og India, men etter sigende selges det med rabatter. Det som derimot er sikkert er at i en globalisert verden, så har varer en tendens til å finne fram til kjøpere. Spesielt når det er ettertraktede varer.

[Windfarmer]

ForTheEmperor skrev (13 minutter siden):

Nå som Russland er utestengt fra det meste av det internasjonale markedet, hva kan de gjøre for å holde sitt eget økonomi gående? Er det noen land de kan drive handel med som kan kompensere for de tapte inntektene?

De mangler ikke inntekter;

Det klirrer i den russiske krigskassen – tross sanksjoner | Finansavisen

Spørsmålet er om og når Europa reduserer importen av gass fra Russland. Men sanksjonene er langt mer enn det, 95% av deler til biler, lastebiler, fly etc. importeres. En del av dette kommer fra Kina, men mange  av disse delene inneholder igjen komponenter fra Vesten og der Kina vil være forsiktig med å gjøre noe som kan oppfattes som en omgåelse av sanksjonene. Jeg las på en eller annen twitter konto at Russlands største produsent av tanks hadde stanset produksjonen, de var i ferd med å gå tom for komponenter. Russland er helt avhengig av utlandet for at omtrent alt av elektronikk og en masse andre komponenter.    

Endret 4. april 2022 av Windfarmer

[scuderia]

11 minutes ago, ForTheEmperor said:

Nå som Russland er utestengt fra det meste av det internasjonale markedet, hva kan de gjøre for å holde sitt eget økonomi gående? Er det noen land de kan drive handel med som kan kompensere for de tapte inntektene?

Det er bare Europa, usa og land som Japan, Taiwan, Sør-Korea og Australia som har utestengt Russland. Resten av verden gir blanke. Jeg foreslår at vi i vesten starter med å gi blanke i de landene som nå ikke bryr seg.

[Delvis]

scuderia skrev (2 minutter siden):

Det er bare Europa, usa og land som Japan, Taiwan, Sør-Korea og Australia som har utestengt Russland. Resten av verden gir blanke. Jeg foreslår at vi i vesten starter med å gi blanke i de landene som nå ikke bryr seg.

Ikke Canada?

[scuderia]

4 minutes ago, Delvis said:

Ikke Canada?

Joda  sikkert noe fler også som jeg har glemt.. men sett på et verdenskart så gir mesteparten av verden f

 

Endret 4. april 2022 av scuderia

[ForTheEmperor]

Men så lavinntekte land som ikke med på sanksjonene kan kompensere for USA og Europa? Er det nok? Som en påpeker, så vil handelen gå i rabatt modus. 

[Selfuniverse]

1 hour ago, Simen1 said:

Til neste gang, lær av 2x etterpåklokskap og hold bidraget hemmelig.

Jeg vil si klart nei til det, fordi Russland sannsynligvis kommer til å finne ut uansett fra andre kilder, og det fungerer som en oppmuntring til andre land å være mer åpen og frempå til å gjøre det samme, som igjen i sin tur øker moralen til de som kjemper for Ukraina, og senker moralen til de som kjemper ødelegger Ukraina. Alle bekker små...

Ikke noe vits i å prøve å skjule, det blir bare mer komplisert, og Russland fornuftige folk i Russland får se at vi var ærlig på alt hele veien gjennom etter at de er ferdig med borgerkrigen sin og skal gjenoppta forhandlinger med vesten.

[Abigor]

1 hour ago, Simen1 said:

Jeg siterer meg selv, for nå kom svaret: Russland unfrienda oss ennå mer.

Til neste gang, lær av 2x etterpåklokskap og hold bidraget hemmelig.

Spiller da ingen rolle om Russland unfriender Norge.

[Snikpellik]

scuderia skrev (25 minutter siden):

Joda  sikkert noe fler også som jeg har glemt.. men sett på et verdenskart så gir mesteparten av verden f

 

Kartet mangler noen land, som f.eks Sør-Korea, Taiwan og Singapore. Åtte av de ti største økonomiene i verden har sanksjonert Russland.

Det viktigste er at de landene som har innført sanksjoner utgjør en meget solid andel av både verdensøkonomien og Russlands markeder. 

Endret 4. april 2022 av Snikpellik

[Kirikovski]

Da har dagen vi alle har fryktet kommet. Russland holder på å ta New York.