Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[JK22]

engavif skrev (2 timer siden):

Har slev bodd I Moskva, og reist ditt mange ganger. I år så har jeg vært der selv 2 ganger.

Moskva er Moskva, Russland er Russland. Moskva er som et eget land i Russland. Helt sykt å se alle fine bilene som kjører i den byen der, den får virkelig bilparken i norge til å se ut som en lada. 

Nei, dem merker ingenting til krigen så og si. Det bor også nesten 20 millioner mennesker der, så selvfølgelig hadde dem fått merket at landet faktisk er i krig ville det skjedd ting. 

Jeg sier ikke at man skal smelle masse raketter på sivile i Moskva, men som nevnt også av andre tidligere i tråden, strømnettet. Eller hva med metroen. 

Metroen i Moskva er nesten hellig for folket som bor der. Dem er sykt avhengig av den for å komme seg diverse steder.

Så ja helt riktig. Hadde Moskvafolk merket krigen, tror jeg rett og slett Putin måtte tenke annerledes enn nå. 

Det er fordi Russland er et imperium av samme sort som Romerriket, hvor Moskva i realiteten er en parasitt som opererte dels atskilt fra omkringliggende land akkurat som med Roma i antikken, som i slutten måtte overleve på import av rikdommer, livsførsel og slaver (arbeidskraft) - inntil det plutselig forsvant.

Metrosystemet kan saboteres, ikke gir Budanov ideer - han har sannsynlig flere hundre agenter som arbeider i innsiden, ved å støtte seg på omfattende krigsmotstand og voksende misnøye. 

Og mens vi er på det; 

https://x.com/NOELreports/status/2003783236862767607

Og fra Kupyansk; fordi det fremdeles er fangne russerne i byområdet kunne ikke russerne bombe vekk, så ukrainske dronestyrker avansere fram til skogkantene i nord og sende inn deres droner. Der mistet russerne mye utstyr og ble drevet på halsløs flukt selv om det så "bare" var fiberoptiske droner.

https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/2003863105424810332

Det russiske militæret må ivaretas. Hvis ikke, vil det alltid skje uforutsette konsekvenser. Som sett i sommeren 1917 da en russisk offensiv - Kerenskij-offensiven - fant sted; den gikk i limningen etter et par uker da soldatene ikke så noe bedring og bare gav opp. De var ganske enkelt lei; 900,000 soldater var sendt - "bare" 39,000 var drept og skadd før styrkene vendt om og løste seg opp. Den russiske soldaten er apatisk, nærmest suicidal med en fryktkultur som tvinge dem til å slåss og dø - men de har deres grenser. Det er snart fire år siden krigen startet. 

[agvg]

ForTheImperium skrev (4 timer siden):

Tv2: Russland vil bygge atom­kraftverk på månen innen ti år

Ja, en slik økonomisk og teknologisk gigant som Russland vil nok få til det. De har fantasi, det skal de ha.

[Mbappe09]

Europa sover 

 

[JK22]

Mer oppgradering om Kupyansk, full retrett på alle steder, vinninger som russerne hadde gjort, har gått tapt - et halvt års innsats har forsvunnet helt. Bare den russiske enklaven vest for Oskil-elven er tilbake, og der er russerne under massiv droneangrep uten å kunne holde stand. Til og med den meget omstridte Synkivka flankeposisjonen i nordøst som så langt har kostet flere tusen liv før russerne tok den, er på nytt dels under ukrainsk kontroll. Med dette under besettelse kunne ukrainerne lansere angrep mot det søndre russiske fremspringet mot Oskil hvor en brutt bru lå, og satt russerne under press. Kupyansk er et tapt slag for russerne. 

Situasjonen har ikke heller bedret seg for russerne i Donetsk oblast, ukrainerne klokelig trakk seg ut, kortet ned frontlinjene og deretter opprettholde et forsvarspunkt i Rivne hvorfra man holdt stand i Myrnohad i øst og Nord-Pokrovsk i vest. De hadde kunne gjøre det ved å sende inn lavflyende helikoptre som leverte forsterkninger og utstyr, og spesielt bakkedroner som nå rulle "overalt" med forsyninger gjennom det droneskapte ingenmannslandet - så meget, at russerne med sine flyvende droner prøver å stoppe dem. Ukrainerne lykte å reise et sterkt forsvar som forventet på utkanten av Pokrovsk slik at de deretter kan behandle det omstridte området som en isolert "bastion" eller "redut" kjent fra eldre beleiringskamper. 

Et helt fullstendig idiotisk angrep i vest traff akkurat der ukrainerne var på sitt sterkeste, da de prøvd å komme utenom jernbaneknutepunktområdet og når M-30 vegen fra sør bare for å bli meiet ned. De tok meget sårbar terreng mot en sterk frontal posisjon i nord og en meget sterk flankeposisjon i vest. Det var der de nevnte M1A1 stridsvogner kom i kamp, hvor sjokket fikk russerne til å stanse opp idet man skulle følge opp gjennombruddsforsøket 22. desember med en ny panserkolonne. Tretti panserkjøretøyer var involvert, de bli dronemat. I løpet av en uke lidd russerne større tap enn ventet uten å svekke ukrainerne som under enhver omstendighet var mer eller mindre beseiret. 

Massiv innsats av bakkedronene ser ut til å være mer viktigere enn antatt for det ukrainske forsvaret. Det merkes at nye krefter har tatt ledelsen blant de ukrainske forsvarsstyrkene i Nordøstfronten og Pokrovskfronten. 

Endret 24. desember 2025 av JK22

[Sovna]

paatur skrev (17 timer siden):

Metroen i Moskva er nesten hellig for folket som bor der. Dem er sykt avhengig av den for å komme seg diverse steder.

Så ja helt riktig. Hadde Moskvafolk merket krigen, tror jeg rett og slett Putin måtte tenke annerledes enn nå. 

Så langt jeg har skjønt har Ukraina fra dag 1 blitt tvunget av både USA og EU til å utelukkende gjennomføre en forsvarskrig, med få unntak så langt. Situasjonen hadde helt sikkert sett annerledes ut ja, hvis Moskva kunne få smake på litt ordentlig gjengjeldelse, men på hvilken måte? 

Dette har Nato/EU hele tiden vært redd for selv om de feier det under teppet og sier de ser det kun som skremselspropaganda.. Atomvåpen. Kanskje er det nettopp derfor det kun er vilje til å gi Ukraina akkurat det de trenger for å holde stand, ikke mer. Eller er vi i Europa virkelig nådd et fattigkasse/overlevelse nivå?

For den narsissistiske egoen over dammen handler det mest om å beholde våpnene selv. Om så Trump mister tillit som president så tror jeg ikke det handler om dette måteholdet for en direkte deltagelse i krig Tvert i mot. Det er en urolig verden på flere kanter og såpass ser selv den minst oppgående amerikaneren, som det er endel av dessverre. At Trump faktisk er en stor bidragsyter til krig og misnøye fremstår ikke like klart for amerikaneren. Utenriks tror jeg Trump er på plussiden av støtte. Det er innenriks og at han er en jævla kjeltring som skaper skepsisen hos folket.

Når Kina og Nord Korea er en såpass aktiv bidragsyter til Russland som de er pr. nå så ser jeg det som totalt uforutsigbart hvor langt og lenge Russland kan holde krigshjulene sine i gang. Det kan gå mer enn bra det med en massiv støtte.

Kanskje er det også derfor man har hastverk med en fredsplan, om enn en for dårlig en. Ukraina står igjen som taper. Det vil Europa gjøre også. Vi sitter igjen med en Putin som fortsatt kan fråtse i gods og gull. Faen heller..

Middagen min i går ble tidvis ødelagt av å få et streif av tanker om hvordan Ukraineren hadde det samtidig. Å være så bastet og bundet på hender og føtter må være et helvete. Jeg er faktisk ganske morsk til sinns overfor den akkurat for dårlige hjelpen de får.. Jeg mener vi burde opptre som om Ukraina er en alliert. Og da holder ikke dette.

Endret 25. desember 2025 av Sovna

[DrAlban3000]

paatur skrev (19 timer siden):

Helt enig, snakker ofte med venner i Moskva. De merker 0 til krigen. De støtter ikke krigen.

 

De sender ofte på Snapchat, utvalget i supermarked der er noe vi bare kan drømme om i Norge. Europeisk øl på restauranter. og de reiser til Europa(Italia og Spania ) flere ganger i året. 

Alle vet dette, det er et tydelig tegn på den forkastelige Russiske kulturen hvor man rett og slett gir F i alle andre. 

Ikke veldig ulikt høytstående Nazister som også ville ha krigens elendighet langt unna.

De hadde tilgang på det beste av alt, helt til de ble hentet inn av allierte styrker og hengt av sine egne.

[<generisk_navn>]

Simen1 skrev (23 timer siden):

1. Jeg er litt usikker på hva den ordlyden betyr. Om Ukrainas grenser skal gjen-bekreftes (altså bekreftes på nytt sånn de allerede var fra 1991), eller om de skal tegnes på nytt og bekreftes med kontaktlinjen som nytt utgangspunkt. Om dette betyr at de okkuperte sonene blir bekreftet ukrainske og bekreftet fortsatt okkupert, eller om de anerkjennes som russiske.

Det som skrives er at "...Ukrainas suverenitet skal bekreftes på nytt."

Grensene er ikke nevnt i det punktet, kun Ukrainas suverenitet, altså Ukrainas selvstendighet og uavhengighet fra andre nasjoner. I denne konteksten betyr det at Russland ikke har noe som helst med hvem som velges til å regjere i Ukraina, og de har heller ingen ting med andre, ukrainske innenrikspolitiske forhold. I tillegg har Ukraina, i kraft av å være et selvstendig rike, full kontroll over sin egen utenrikspolitikk, og Russland har bare noe de skal ha sagt i den politikken som direkte angår Russland.

Videre i avtaleutkastet står det at Ukraina skal ta inn EUs bestemmelser om minoriteters rettigheter hva angår språk, kultur osv.

Dette er det beste utkastet jeg har sett så langt, og dette er sannsynligvis også enda et avtaleutkast som Putin ikke vil komme til å akseptere med mindre noen holder armen hans så langt bak og oppetter ryggen at han kan klø seg selv i nakken den veien.

Endret 25. desember 2025 av <generisk_navn>
rettet formatering (suverenitet gjort om til kursiv)

[Simen1]

Ganske mange tanks, acv og artilleri og overraskende få personell. Er det noen som finner noen forklaring på denne ubalansen?

Hele 600 droner i oversikten for hele 24.12, men bare 131 i over natta angrep (19.00-08.30), derav 106 stoppet.

Endret 25. desember 2025 av Simen1

[Simen1]

Blabladet: Ved væpnet konflikt: - USA vil ikke hjelpe oss

Nesten sju av ti har liten eller ingen tillit til at USA skal komme og hjelpe oss ved en væpnet konflikt. Realistisk, mener Forsvarets forskningsinstitutt (FFI).

Min kommentar om tallene: Overraskende stor forskjell på menn og kvinner.

Endret 25. desember 2025 av Simen1

[Jarmo]

Sitat

 

I en uttalelse på meldingstjenesten Telegram skriver generalstaben at angrepet førte til flere eksplosjoner ved Novosjakhtinsk-raffineriet i fylket Rostov.

Europeiske missiler av typen Storm Shadow skal ha blitt brukt i angrepet.

 

https://www.nettavisen.no/nyheter/ukraina-angrep-oljeraffineri-i-russland/s/5-95-2796756

Endret 26. desember 2025 av oddeh
fjernet fb-clickid

[torbjornen]

Simen1 skrev (2 timer siden):

Blabladet: Ved væpnet konflikt: - USA vil ikke hjelpe oss

Nesten sju av ti har liten eller ingen tillit til at USA skal komme og hjelpe oss ved en væpnet konflikt. Realistisk, mener Forsvarets forskningsinstitutt (FFI).

Min kommentar om tallene: Overraskende stor forskjell på menn og kvinner.

Det er vel omtrent like overraskande som den høgrebølgja ein har sett i det siste. Unge menn beundrar i større grad Trump og ytre høgre. Kvinner og dei som har levd ei stund er skeptiske.

[Mannen med ljåen]

Kvinner er i større grad woke, en ideologi som sier at hvite, heterofile menn er årsaken til alt som er vondt.

At hvite, heterofile menn er blitt skeptiske til denne ideologien et ikke overraskende. Det som overrasker er hvor lang tid det tok.

Mange er ikke høyreekstreme. De har hatt helt normale meninger hele tiden, som plutselig et blitt omdefinert som transfobe, islamofobe, homofobe, klimaekstremistofobe og rasiatisk meninger.

Trump er ikke perfekt, men fremstår som det mentalt friske alternativet. Kan Demokratene forsøke noe bedre enn Biden og Harris neste gang?

[DrAlban3000]

Mannen med ljåen skrev (2 timer siden):

Trump er ikke perfekt, men fremstår som det mentalt friske alternativet. 

Når en pedofil gamling med lystløgnertendenser er det mentalt friske valget står det ikke bra til med Amerikansk politikk 

[TheKims]

https://www.the-sun.com/news/15692524/putin-threatens-britain-christmas-nuclear-bombers/

[Mbappe09]

TheKims skrev (59 minutter siden):

https://www.the-sun.com/news/15692524/putin-threatens-britain-christmas-nuclear-bombers/

Storbritannia har historisk vært veldig anti-Russland- noe russerne er fullt klar over. Derfor bjeffer de ofte når det kommer til å potensielt angripe britene. USA har de i sin lomme dessverre, men via folk som Andrew Tate og Reform så er det ekstremt viktig å passe på fremover. 

[oddeh]

De kommer hjem fra krigen og dreper
Over 500 mennesker er døde og nesten like mange alvorlig skadet.
Vi snakker om ofre for russiske soldater som har kommet tilbake fra krigen i Ukraina og som dreper eller skader når de kommer tilbake til lokalsamfunnet.
Deltakelsen i krigen gir de skyldige nesten uten unntak en mildere dom, ifølge det uavhengige mediet Vestka.
https://www.vg.no/nyheter/i/8pw3kQ/de-kommer-hjem-fra-krigen-og-dreper

[torbjornen]

USA har bomba terroristar i Nigeria:

Sitat

– Jeg har tidligere advart disse terroristene om at de vil få et helvete om de ikke slutte å slakte ned kristne. I dag skjedde det, fortsetter Trump.

https://www.nrk.no/urix/trump_-usa-har-angrepet-mal-i-nigeria-1.17705439

Så vidt eg veit er det også mange kristne i Ukraina. Kvifor er ikkje Trump villig til å gjere meir for at ukrainske menn, kvinner og born ikkje skal bli offer for russisk terror?

Endret 26. desember 2025 av torbjornen

[Mr.Narvik]

[DA62]

On 12/24/2025 at 2:45 PM, Mbappe09 said:

 Den belgiske statsministeren må undersøkes nærmere.
 

 

Ikke overraskende all den tiden Belgia har nektet å bruke fryste russiske midler.

Alle med fornuften i behold skjønner at Russland aldri kommer til å betale noen krigserstatning, uansett hvor mye de blir dømt til å betale. Disse russiske midlene må brukes nå eller senere.

[trikola]

1 hour ago, DA62 said:

Alle med fornuften i behold skjønner at Russland aldri kommer til å betale noen krigserstatning, uansett hvor mye de blir dømt til å betale. Disse russiske midlene må brukes nå eller senere.

Alle med fornuften i behold vet at det finnes lover og at man skal følge disse. Også når Russland er involvert.

Det er dermed ikke sagt at de fryste midlene ikke skal brukes, men at risikoen skal deles mellom de land som ønsker å bruke disse midlene og at ikke bare Belgia skal ta på seg denne risikoen.