Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Cascada81]

engavif skrev (3 timer siden):

Så folk som har familie der skal ikke få besøke dem? Er ikke det en grei nok grunn? 

Jeg ser ikke det som tvingende nødvendig, er mange måter å holde kontakten med familie i Russland. Det handler ikke bare om Ukraina, men også Norges sikkerhet. Det er jo også en grei påminning til innbyggerne i Russland om at de faktisk er i krig, med det som følger med av ulemper.

[JK22]

Dårlig nytt fra Ukraina: 

Situasjonen i Pokrovskfronten har forverret seg etter ukrainske styrker var tvunget til å evakuere Nova Poltavka slik at russerne nådd Poltavka og dermed kan bryte seg gjennom til Toretske-Shakhove området i nordvest, kuttet av atter en viktig strategi kommunikasjonsvei mellom sentralfronten og nordfronten. De ukrainske styrkene flyktet da det var klart at de ikke kunne holde stand mot et russisk gjennombrudd. Russerne har avansert mer enn 5 km framover. Fra Toretske-Shakhove området kan russerne angripe sørvest mot Pokrovsk, øst mot Kostjantynivka eller nord mot Zolotyi Kolodyaz. 

Fra Kharkivfronten er det kommet meldinger om enorm bombardement av ukrainske stillinger, spesielt i grensebyen Vovchansk - minst 50,000 russiske soldater har blitt samlet der, for å bryte seg gjennom med taktikk sett i Kursk gjennom massiv bruk av dronevåpen -

Putin's big offensive will begin in June: Russia will try to advance to Dnipro, Kharkiv and Sumy. The end of the war in Ukraine is not in sight, everything points to escalation now, — Bild. The Russian army, after a three-month pause, has transferred thousands of new soldiers to the front, reinforced civilian transport with tanks and increased its air force; The Russian army has learned to wage drone warfare, has mass-produced new drones and now wants to use them; The Russians are copying the tactics of the opposing side and thereby achieving success. With thousands of new drones and electronic warfare equipment, they are hunting Ukrainian logistics and disabling dozens of them every day.

Putin's big offensive will begin in June: Russia will try to advance to Dnipro, Kharkiv and Sumy. The end of the war in Ukraine is not in sight, everything points to escalation now, — Bild.

* The Russian army, after a three-month pause, has transferred thousands of new soldiers to the front, reinforced civilian transport with tanks and increased its air force;

* The Russian army has learned to wage drone warfare, has mass-produced new drones and now wants to use them;

* The Russians are copying the tactics of the opposing side and thereby achieving success. With thousands of new drones and electronic warfare equipment, they are hunting Ukrainian logistics and disabling dozens of them every day.

Det er slett ikke sikkert om ukrainerne kan holde stand, deres logistiske evne saboteres hver dag med hjelp av fiberoptiske droner og AI-styrte droner samt enveisdronefly - noe som kom som et stort sjokk på ukrainske offiserer som hadde ønske å gjøre likedan. Men de oppdaget til deres forskrekkelse at de kunne ødelegge så mange sivilkjøretøyer som de vil, og de russiske luftvernsdroner gjør det vanskelig å sende ut speiderdroner - uten å ha noe merkbar effekt. Det bare er altfor mange, flere hundretusener sivilkjøretøyer i alt fra motorsykler til trailervogn tas i bruk. Ukraina har ikke den samme luksusen, de mister nå flere dusin kjøretøyer hver dag. 

Alt er Trumps feil. Han er komplett udugelig som leder og forhandler!

The sad truth is that peace in Ukraine is probably more distant today than when Trump took office, - Opinion in WP

Trump had been president just three weeks, and he had already played his biggest Ukraine negotiating card

— ending the isolation of Putin, designated a war criminal by the International Criminal Court.

Unless Trump finally delivers on his threats, he has folded his hand on what could be the most damaging failure of his presidency.

En offensiv inn i Kharkiv oblast vil demonstrere for alle Trumps udugelighet og stupiditet selv for MAGA-tilhengere, og om han ikke reagere på det, men bare løpe vekk i voksende redsel fra Europa, vil det få meget store konsekvenser. Trump hadde nylig angrepet EU og NATO, slik at det betyr at Putins drømmesituasjon kan bli en realitet, at Trump forråde Europa og trekke seg helt ut. 

"Alle" har forstått at Putin aktet å undertvinge seg Ukraina, fire oblaster i dag, åtte nye oblaster i morgen. Bare ikke Trump. Og fra Slovakia som Ungarn kom det tegn på forræderi, Fico i klar konflikt med folkeopinionen forlange betaling for våpenleveranser til Ukraina mens Orban aktet å gjøre motstand mot EU, hvor det diskuteres om å suspendere den ungarske vetoretten. (nok en gang, men Merz og Pistorius er på det rette sporet)

Hvis det ukrainske forsvaret kollapse, kan dette få folk i Polen, Slovakia og Ungarn til å bråvåkne når de innser at russerne vil komme nær dem. Dessuten kan Trumps forræderiet utløse krig med NATO, som må klare seg uten USAs hjelp senere i sommeren. 

Og i mellomtiden flyr det mellom et halvt tusen og ett tusen dronefly fram og tilbake mellom Ukraina og Russland, begge sider sender nå ut Shahed-droner mot industrielle mål av all slags sort, i Kyiv hadde man besluttet seg for å angripe sivilinfrastruktur i tillegg til fabrikker og militære mål. Russerne satser nå på å overvelde det ukrainske luftvernsforsvaret som har dårlig med ammunisjon, Odessa har blitt angrepet så mange ganger at det ikke lenge er mulig å frakte ut korn på Svartehavet, og enorme industriområder i Kyiv og et dusin byer er dels lagt i ruiner sammen med jernbaneinfrastruktur. Så ukrainerne må gjøre likedan så snart som mulig. 

Med de ukrainske Shahed-dronene som settes i produksjon altfor sent er det mulig for ukrainerne å teppebombe Russland opptil 800 km vekk. Men de har ikke ennå nok dronefly slik at de måtte bruke eldre typer. 

[N-4K0]

Jeg skal ikke fordømme nordmenn som fortsatt velger å reise til Russland fordi de har familie der, enten det er "egen" familie eller ektefelles familie. Men jeg selv hadde ikke satt min fot i det landet, spesielt ikke i etterkant av invasjonskrigen, så lenge Putin fortsatt styrer Russland med jernhånd og hans ord er lov.

Som nordmann føler jeg at risikoen for ting som tortur og en grusom død hadde vært for stor hvis regimet i Kreml skulle få det for seg at jeg kunne brukes som pressmiddel for å oppnå noe, f.eks. løslatelse/bytte av spiondømte russere i varetekt i Norge.

Ikke at jeg er paranoid og jeg har uansett ingen grunn til å reise dit, men jeg hadde absolutt holdt meg på den sikre siden.

[Dragavon]

Sitat

Nye massive angrep mot Kyiv
For andre natt på rad angrep russiske droner den ukrainske hovedstaden Kyiv.

https://www.dagbladet.no/nyheter/nye-massive-angrep-mot-kyiv/83134744

[Mr.Narvik]

[qualbeen]

N-4K0 skrev (4 timer siden):

Jeg skal ikke fordømme nordmenn som fortsatt velger å reise til Russland fordi de har familie der, enten det er "egen" familie eller ektefelles familie. Men jeg selv hadde ikke satt min fot i det landet, spesielt ikke i etterkant av invasjonskrigen, så lenge Putin fortsatt styrer Russland med jernhånd og hans ord er lov.

Som nordmann føler jeg at risikoen for ting som tortur og en grusom død hadde vært for stor hvis regimet i Kreml skulle få det for seg at jeg kunne brukes som pressmiddel for å oppnå noe, f.eks. løslatelse/bytte av spiondømte russere i varetekt i Norge.

Ikke at jeg er paranoid og jeg har uansett ingen grunn til å reise dit, men jeg hadde absolutt holdt meg på den sikre siden.

På prinsipielt grunnlag helt enig med deg. 

Men jeg tror det blir svært mye vanskeligere å gjennomføre reise-nekt med en gang man har nær familie i landet. 

For svært mange vil familie-tilhørighet og relasjoner trumfe frykt for Putin. 

Kanskje på samme måte som russere flest ikke bryr seg nevneverdig om krigen? De bryr seg hvertfall ikke nok til å prøve å styrte eget regime ...

[trikola]

8 hours ago, JK22 said:

Dårlig nytt fra Ukraina: 

Situasjonen i Pokrovskfronten har forver... snipp

Her kommer et sammendrag av passende omfang som Copilot har laget for meg som ikke orker å lese i et enkelt innlegg på et diskusjonsforum 'megatonn' med sikkert god informasjon:

Quote

Situasjonen i Ukraina forverres, spesielt ved Pokrovskfronten, hvor russiske styrker har avansert betydelig og truet viktige forsyningslinjer. På Kharkivfronten intensiveres russiske angrep med massiv bruk av droner og økende militærstyrker. Russland forbereder en stor offensiv i juni med mål om å erobre Dnipro, Kharkiv og Sumy, mens Ukraina sliter med logistiske utfordringer og økende dronekrigføring. Samtidig uttrykkes bekymring over Donald Trumps utenrikspolitikk, særlig i forhold til NATO og Ukraina, som noen mener kan svekke Vestens motstand mot Russland. Det spekuleres i at et ukrainsk forsvarskollaps kan føre til destabilisering i nærliggende europeiske land. I tillegg har droneangrep mellom Ukraina og Russland eskalert, med begge parter som retter angrep mot militære og industrielle mål.

🙄

Endret 25. mai av trikola

[obygda]

qualbeen skrev (1 time siden):

På prinsipielt grunnlag helt enig med deg. 

Men jeg tror det blir svært mye vanskeligere å gjennomføre reise-nekt med en gang man har nær familie i landet. 

For svært mange vil familie-tilhørighet og relasjoner trumfe frykt for Putin. 

Kanskje på samme måte som russere flest ikke bryr seg nevneverdig om krigen? De bryr seg hvertfall ikke nok til å prøve å styrte eget regime ...

Selvfølgelig betyr familien mer en landets leder sine meninger og holdninger.  Derfor bør vesten bruke Putin som en kile mellom han og hans folk. Og reisenekt til/fra Russland vil kunne være en effektiv metode. Om russere med familie i utlandet ser at Putin står mellom dem og familien..så kanskje de reagerer.

Endret 25. mai av obygda

[Mr.M]

obygda skrev (42 minutter siden):

Og reisenekt til/fra Russland vil kunne være en effektiv metode. Om russere med familie i utlandet ser at Putin står mellom dem og familien..så kanskje de reagerer.

de det gjelder er nok altfor få, og Putin bryr seg neppe om dette "luksusproblemet" hvis det oppstod.

Vi ser vel knapt demonstrerende "soldat-mødre" der borte(?) noe som hadde vært langt mer plagsomt for regimet.

[Jobs]

JK22 skrev (9 timer siden):

Situasjonen i Pokrovskfronten har forverret seg etter ukrainske styrker var tvunget til å evakuere Nova Poltavka slik at russerne nådd Poltavka og dermed kan bryte seg gjennom til Toretske-Shakhove området i nordvest, kuttet av atter en viktig strategi kommunikasjonsvei mellom sentralfronten og nordfronten. De ukrainske styrkene flyktet da det var klart at de ikke kunne holde stand mot et russisk gjennombrudd. Russerne har avansert mer enn 5 km framover. Fra Toretske-Shakhove området kan russerne angripe sørvest mot Pokrovsk, øst mot Kostjantynivka eller nord mot Zolotyi Kolodyaz. 

 

Er du sikker på at situasjonen til Ukraina er så mørk som du hevder? Flere mener at russland snart får store problemer med økonomien og krigsutstyr, blant annet stridsvogner og soldater,de kan ikke fortsette slik over lengre tid.

https://kyivindependent.com/russia-losing-battlefield-edge-in-war-against-ukraine-wp-reports/

[obygda]

Mr.M skrev (8 minutter siden):

de det gjelder er nok altfor få, og Putin bryr seg neppe om dette "luksusproblemet" hvis det oppstod.

Vi ser vel knapt demonstrerende "soldat-mødre" der borte(?) noe som hadde vært langt mer plagsomt for regimet.

Tja..det er da mange russere som reiser til utlandet - og dersom alle russere ble stoppet på grensen til ALLE EU/EØS land . og nektet innreise - vel da ville det jo fort bli en ganske stor nyhet i hjemlandet også. Selvfølgelig med sinne og frustrasjon over vesten - men da forstår i det minste den vanlige russer at det foregår noe......

[Subara]

obygda skrev (22 minutter siden):

Selvfølgelig betyr familien mer en landets leder sine meninger og holdninger.  Derfor bør vesten bruke Putin som en kile mellom han og hans folk. Og reisenekt til/fra Russland vil kunne være en effektiv metode. Om russere med familie i utlandet ser at Putin står mellom dem og familien..så kanskje de reagerer.

Kan være det hadde hjulpet med reisenekt, men kanskje man tenker at da vil krigen eskalere.

Eller datahacking slik at russere får mer informasjon fra verden utenfor? Men det er kriminelt. Hjernevasking på samme nivå som tidligere burde ikke være mulig. Datakyndige klarer å finne veier ut, gjerne en betalingstjeneste. Hvordan feks. bruke google i Kina? Turister har plutselig tilgang til facebook likevel.

Trump kunne gi Putin en skikkelig lærepenge med handelsavtalene sine.

Et menneskeliv er ikke like mye verdt i diktaturer som i demokratier. At krigen kan eskalere er hele tiden en risiko så man går forsiktig frem og vil løse den gjennom forhandlinger. Heldigvis vil jeg si, for å unngå 3. verdenskrig.

Samtidig blir ukrainere drept hver eneste dag. Russiske menn og deres nærmeste er vel heller ikke spesielt glade lenger for å delta i denne krigen.

[Subara]

Mr.M skrev (11 minutter siden):

Vi ser vel knapt demonstrerende "soldat-mødre" der borte(?) noe som hadde vært langt mer plagsomt for regimet.

Forteller en del om Putin-regimet. Hvor lenge vil russiske mødre og koner være med på narrativet om sønner og menn som dør som  helter. Utrolig at denne krigen holder på fortsatt.

[Mr.M]

Subara skrev (3 minutter siden):

Hvor lenge vil russiske mødre og koner være med på

mulig de er skremt til taushet, blitt strengere lover mot å "kritisere" krigen, og slike demonstrasjoner kan brått vris til å være "upatriotisk" handling. Men misnøyen fins nok.

[JK22]

Jobs skrev (1 time siden):

Er du sikker på at situasjonen til Ukraina er så mørk som du hevder? Flere mener at russland snart får store problemer med økonomien og krigsutstyr, blant annet stridsvogner og soldater,de kan ikke fortsette slik over lengre tid.

https://kyivindependent.com/russia-losing-battlefield-edge-in-war-against-ukraine-wp-reports/

Ifølge amerikanske etterretning som avlagt deres rapport for senatorene i kongressen er det mye som tyder på at det har helt rablet for Putin som et resultat av Trump. De sier rett ut at denne galningen er villig til å ødelegge sitt egne land - han betrakte krigen mot Ukraina for å være en "eksistenskamp", og er villig til å la det russiske folket kastes ut i akutt armod for å vinne FOR ENHVER PRIS. Den russiske økonomien er i begynnende kollapstilstand, all salg har gått nedover, forretninger stenges, matmangel er blitt vanlig, arbeidsledighet er voksende - ifølge en russisk utsending som røpte seg uforsiktig har flere hundretusener russiske soldater omkommet, uten at russerne flest bryr seg. De lever i "mir", dvs. landsbymentalitet fra middelalder. De mistror hverandre lik sterkt som de mistror sine fiender. 

Flere hundretusener har blitt sendt ut i 2024-2025 i ubeskyttede kjøretøyer, til fots og tvunget til å bli værende til sin død uten å kunne protestere, det finnes verifiserte opptak av skadede soldater som tvinges til å slåss, og hele toglaster av døde sendes ut hver eneste dag - ofte sammen med harde skadede i den samme lasten. Mennesker sløses bort hele tiden, titusenvis av kjøretøyer i alt fra elsparkesykkel til stridsvogn er blitt vrakrester i et skala som endog overgikk det verste under 2.vk. Alle våpendepotene er snart tomme, fabrikkene gikk for fulle, men nyproduserte våpen gikk stort sett ikke til de russiske styrkene i Ukraina. Putin ruster opp enda mer mot NATO enn mot Ukraina. 

Mens ukrainske sivilister måtte søke tilflukt i Kyiv, kunne ikke russerne få den samme luksusen, da Putin satser på disses fatalisme for å ignorere dem. Med de nye Shahed-droner under produksjon i Ukraina kan Zelenskyj angripe Moskva med flere hundre dronefly i løpet av sommeren, men så langt virker det som at Putin ikke bryr seg, alt han vil er å vinne - selv hvis prisen bli for høy. Kursk hadde kommet som et stort sjokk for ukrainerne, som mistet flere hundre menn og enda flere kjøretøyer til den russiske motoffensiven som nesten dyttet dem ut - uten at russerne led merkbare tap. Nå ønsker russerne å gjenskape suksessen fra Kursk - og denne gangen har de flere droner, flere menn og flere kjøretøyer enn ukrainerne, som mistet for mange FPV-droner for hver treff. 

Det er ikke mulig å stoppe en gal mann i krigstid, når denne mannen er villig til å vinne selv under de meste urealistiske forhold - Hitler er et godt eksempel på dette, i hele to år hadde han nektet å erkjenne nederlag, og helt til det siste trodd han kunne vinne ved å satse alt og enhver, det var først 36 timer før sin død, han innså sannheten. Hitler var en gambler - det er Putin også. Putins kjennetegn som krigsleder er hans uansvarlige tendens for gambling. 

Det er nå 650,000 soldater mot Ukraina. Hvis krigen skal vinnes, må de russiske tapene tredobles - til mellom 3,000 og 4,000 per dag - 1,000 er altfor lav fordi det russiske folket blør i hjel uten å merke blodtapet, og dermed ikke reagere på dette. Men det har vist seg helt umulig, den russiske ildkraften er fremdeles mange ganger større enn den ukrainske. 

[argh]

Jo lengre russland får lov til å krige, og samtidig modernisere dronekapasitene sine jo farligere blir det for Ukraina og resten av nabolandene. NATO henger etter på modernisering av forsvaret med mange år, og erfaringene som Ukraina nå høster er livsviktig for å få styrket forsvaret mot russland.

 

 

[obygda]

argh skrev (9 minutter siden):

Jo lengre russland får lov til å krige, og samtidig modernisere dronekapasitene sine jo farligere blir det for Ukraina og resten av nabolandene. NATO henger etter på modernisering av forsvaret med mange år, og erfaringene som Ukraina nå høster er livsviktig for å få styrket forsvaret mot russland.

 

 

Ser jo ut som dette kan eksalere. EU kan uansett ikke sitte stille å folde hendene og håpe på at det skal gå over. Tyskland har vært veldig passive og ikke gitt våpensystemer som ville gjort en forskjell tidlig i krigen..tenker på Taurus..Nå har Europa gitt Russland rom og tid for å bygge opp kapasitet. Så nå står døren åpen for eskalering. Russland trenger en skikkelig nesetyver for å skjønne at de ikke kan vinne. Men Trump vil ikke løfte en finger..

[Mag ne]

JK22 skrev (11 timer siden):

Dårlig nytt fra Ukraina: 

Situasjonen i Pokrovskfronten har forverret seg etter ukrainske styrker var tvunget til å evakuere Nova Poltavka slik at russerne nådd Poltavka og dermed kan bryte seg gjennom til Toretske-Shakhove området i nordvest, kuttet av atter en viktig strategi kommunikasjonsvei mellom sentralfronten og nordfronten. De ukrainske styrkene flyktet da det var klart at de ikke kunne holde stand mot et russisk gjennombrudd. Russerne har avansert mer enn 5 km framover. Fra Toretske-Shakhove området kan russerne angripe sørvest mot Pokrovsk, øst mot Kostjantynivka eller nord mot Zolotyi Kolodyaz. 

Fra Kharkivfronten er det kommet meldinger om enorm bombardement av ukrainske stillinger, spesielt i grensebyen Vovchansk - minst 50,000 russiske soldater har blitt samlet der, for å bryte seg gjennom med taktikk sett i Kursk gjennom massiv bruk av dronevåpen -

Putin's big offensive will begin in June: Russia will try to advance to Dnipro, Kharkiv and Sumy. The end of the war in Ukraine is not in sight, everything points to escalation now, — Bild. The Russian army, after a three-month pause, has transferred thousands of new soldiers to the front, reinforced civilian transport with tanks and increased its air force; The Russian army has learned to wage drone warfare, has mass-produced new drones and now wants to use them; The Russians are copying the tactics of the opposing side and thereby achieving success. With thousands of new drones and electronic warfare equipment, they are hunting Ukrainian logistics and disabling dozens of them every day.

Putin's big offensive will begin in June: Russia will try to advance to Dnipro, Kharkiv and Sumy. The end of the war in Ukraine is not in sight, everything points to escalation now, — Bild.

* The Russian army, after a three-month pause, has transferred thousands of new soldiers to the front, reinforced civilian transport with tanks and increased its air force;

* The Russian army has learned to wage drone warfare, has mass-produced new drones and now wants to use them;

* The Russians are copying the tactics of the opposing side and thereby achieving success. With thousands of new drones and electronic warfare equipment, they are hunting Ukrainian logistics and disabling dozens of them every day.

Det er slett ikke sikkert om ukrainerne kan holde stand, deres logistiske evne saboteres hver dag med hjelp av fiberoptiske droner og AI-styrte droner samt enveisdronefly - noe som kom som et stort sjokk på ukrainske offiserer som hadde ønske å gjøre likedan. Men de oppdaget til deres forskrekkelse at de kunne ødelegge så mange sivilkjøretøyer som de vil, og de russiske luftvernsdroner gjør det vanskelig å sende ut speiderdroner - uten å ha noe merkbar effekt. Det bare er altfor mange, flere hundretusener sivilkjøretøyer i alt fra motorsykler til trailervogn tas i bruk. Ukraina har ikke den samme luksusen, de mister nå flere dusin kjøretøyer hver dag. 

Alt er Trumps feil. Han er komplett udugelig som leder og forhandler!

The sad truth is that peace in Ukraine is probably more distant today than when Trump took office, - Opinion in WP

Trump had been president just three weeks, and he had already played his biggest Ukraine negotiating card

— ending the isolation of Putin, designated a war criminal by the International Criminal Court.

Unless Trump finally delivers on his threats, he has folded his hand on what could be the most damaging failure of his presidency.

En offensiv inn i Kharkiv oblast vil demonstrere for alle Trumps udugelighet og stupiditet selv for MAGA-tilhengere, og om han ikke reagere på det, men bare løpe vekk i voksende redsel fra Europa, vil det få meget store konsekvenser. Trump hadde nylig angrepet EU og NATO, slik at det betyr at Putins drømmesituasjon kan bli en realitet, at Trump forråde Europa og trekke seg helt ut. 

"Alle" har forstått at Putin aktet å undertvinge seg Ukraina, fire oblaster i dag, åtte nye oblaster i morgen. Bare ikke Trump. Og fra Slovakia som Ungarn kom det tegn på forræderi, Fico i klar konflikt med folkeopinionen forlange betaling for våpenleveranser til Ukraina mens Orban aktet å gjøre motstand mot EU, hvor det diskuteres om å suspendere den ungarske vetoretten. (nok en gang, men Merz og Pistorius er på det rette sporet)

Hvis det ukrainske forsvaret kollapse, kan dette få folk i Polen, Slovakia og Ungarn til å bråvåkne når de innser at russerne vil komme nær dem. Dessuten kan Trumps forræderiet utløse krig med NATO, som må klare seg uten USAs hjelp senere i sommeren. 

Og i mellomtiden flyr det mellom et halvt tusen og ett tusen dronefly fram og tilbake mellom Ukraina og Russland, begge sider sender nå ut Shahed-droner mot industrielle mål av all slags sort, i Kyiv hadde man besluttet seg for å angripe sivilinfrastruktur i tillegg til fabrikker og militære mål. Russerne satser nå på å overvelde det ukrainske luftvernsforsvaret som har dårlig med ammunisjon, Odessa har blitt angrepet så mange ganger at det ikke lenge er mulig å frakte ut korn på Svartehavet, og enorme industriområder i Kyiv og et dusin byer er dels lagt i ruiner sammen med jernbaneinfrastruktur. Så ukrainerne må gjøre likedan så snart som mulig. 

Med de ukrainske Shahed-dronene som settes i produksjon altfor sent er det mulig for ukrainerne å teppebombe Russland opptil 800 km vekk. Men de har ikke ennå nok dronefly slik at de måtte bruke eldre typer. 

Det blir en uklar blanding av sitater uten kilde og det jeg antar er dine synspunkter.

[qualbeen]

obygda skrev (3 timer siden):

Selvfølgelig betyr familien mer en landets leder sine meninger og holdninger.  Derfor bør vesten bruke Putin som en kile mellom han og hans folk. Og reisenekt til/fra Russland vil kunne være en effektiv metode. Om russere med familie i utlandet ser at Putin står mellom dem og familien..så kanskje de reagerer.

Er mer redd folket vil få bekreftet Putins narrativ: at det er vesten som er fienden. 

Desto vanskeligere og mer fiendtlig innstilt vi er ovenfor den jevne russer, desto mer korrekt fremstår Putins narrativer. 

Derfor håpte jeg lenge at misnøyen fra soldat-enker og -mødre skulle påvirke. At intern misnøye fra slagmarken kunne gi resultater. Men den gang ei. (Hvertfall ikke så langt.)

Samtidig som første avsnitt problematiserer at vi lager livet til russere trøblete, så ønsker jeg samtidig mye kraftigere reaksjoner og sanksjoner ovenfor Russland. Ja, jeg ser hykleriet. Ja, jeg erkjenner at det kanskje ikke får god nok effekt. 

Men vi kan ikke sitte stille å se på dette. Vi må gjøre noe. Enten bidra militært, eller kjøre en mye kraftigere boikott ovenfor Russland. 

Alle utenlandske verdier og eiendeler fra Ogligarker må beslaglegges pronto. Uten lov å dom. Ta det fra de, frem til krigen opphører. 

Gå etter de ressurssterke. Ikke de svake. Bøndene til Putin har minimal påvirkningskraft. Putin må tvinges i kne fra langt kraftigere makt-posisjoner. 

Vil det virke? Tja .. kanskje ikke. Men noe langt mer handlekraftig må skje! Det skal koste Kreml å fortsette denne krigen. Det må koste såpass mye at de aldri får lyst til å gjøre noe lignende igjen i fremtiden!

[Mbappe09]

Nå må de europeiske landene raske på og øke antall soldater samt masseprodusere. Trump er fullstendig ustabil og jeg blir ikke overrasket om at Putin gambler på at han ikke kommer de baltiske landene til utsetning.