Koronaviruset i NORGE [Les første innlegg]

[Snikpellik]

Mr.M skrev (7 minutter siden):

har en følelse av at det er begivenhetene rundt, som styrer hva de de skal si/mene. 6 måneder intervall var sikkert medisinsk best, men omikron gjorde at alle fikk panikk, så da gjør de om på kartet for å få det til å stemme med terrenget.

Det har nok bare med at man nå har data tilgjengelig fra studier, som tar tid både å innhente og analysere å gjøre. At det er trygt med en kortere intervall er helt ventet, de må bare ha data som understøtter dette først, og det er kommet nå.

 

[Mr.M]

Snikpellik skrev (2 minutter siden):

At det er trygt med en kortere intervall er helt ventet, de må bare ha data som understøtter dette først, og det er kommet nå.

ja trygt, man dauer ikke, men som jeg sa, det optimale er nok 6 måneder.

det er jo bare få dager siden man mente å ha grunnlag for å foreslå 5 måneder.

så nei, jeg "holder på" at det er begivenhetene som styrer hva de skal mene. Det har vært en gjenganger med dose 2. og dose 3. også. Økte smittetall og panikk, brått så "er det greit" med kjappere intervall.

Er så lett gjennomskuelig.

[G]

2 hours ago, Morromann said:

Men det er isåfall misbruk av smittevernsloven. Uansett har myndighetene nå for lengst brutt den "kontrakten" de inngikk med befolkningen i 2020. "Hold ut i dugnaden og delta til vi har fått satt vaksinen på de fleste". Dette er et tillitsbrudd i tillegg til at det er ulovlig.

Mulig at de har forsømt vaksinemulighetene. Slakket de av på vaksinering når landet slakket av i høst, eller hvordan ser helheten ut? Kunne de funnet på å senket til 5 mnd. eller lavere for ned til 45 år tidligere etc. for 3.dosen.

I kommunen jeg tilhører så har de ikke endret følgende enda en gang i skriftlig form:

Quote

- Alle over 45 år (seks måneder etter andre dose).

På tross av at regjeringen har bestemt seg for 5 mnd.

Våre naboland har vært mer proaktive enn Norge. Jeg mener Norge burde forventet seg en utvikling med snarlig behov for 3.dose framfor å hele tiden følge Just-in-time prinsippet. Dette er ikke en produksjonslinje for industriene, men dreier seg om menneskers helse.

Endret 9. desember 2021 av G

[Fustasjeopphengsforkobling]

Per H skrev (44 minutter siden):

Kunne ikke vært mer enig i dette. Men kommer det til å skje er jo spørsmålet? all erfaring tyder jo på at absolutt ingenting vil skje, hvis man ikke har klart/villet øke intensivkapasiteten i Norge med en eneste plass i løpet av 20 måneder, hvordan i all verden skal man klare dette? Det ligger i politikere og byråkraters natur å aldri innrømme (eller rette opp...) feil... 

Jeg håper du tar feil, men frykter du har rett. Kjerkol har nå ihvertfall sagt at hun skal få trøkk i arbeidet med å skaffe flere kollegaer til helsetjenesten. Hvorfor ikke stort er gjort på 20 måneder er det bare å klø seg i hodet over, men liten vits i å sørge over tiden som var. Det er bare å brette opp ermene og få det gjort. Vise handlekraft. En mulighet er jo som jeg skrev; Å innrømme egen uansvarlighet gjennom mange år, ringe rundt til de som allerede har sluttet, si unnskyld, og gi dem god lønn for å komme tilbake, med skriftlig lovnad om at dette er av høyeste prioritet å ordne opp i for kongeriket Norge nå.

Sitat

Nå var det vel et innlegg i morgenbladet som sa omtrent det samme i dag - hvis vi skal akseptere den "nye samfunnskontrakten" om at det er greit å stenge ned landet fordi politikerne har driti seg ut over flere tiår og slaktet kapasiteten i sykehusene, da skal det jammen meg en "nasjonal satsing" av dimensjoner til for helsevesenet. Noe annet er helt uakseptabelt, og kommer bare til å lede oss tilbake hit igjen og igjen - at "lav kapasitet" (som politikerne selv har bestemt at skal være lav!) brukes som unnskyldning for å frata det norske folk rettigheter, ta livet av næringslivet, og ellers skape sorg og elendighet - igjen og igjen. Nok er nok, nå får Regjeringen vise at de mener alvor!

Ja, de får bare tåle å høre det. Det var professor i statsvitenskap ved UiO, Tore Wig, som påpekte dette i Morgenbladet igår. Lignende er påpekt fra flere hold. Her, her og her for eksempel.

[Kjetil Lura]

19 minutes ago, G said:

Mulig at de har forsømt vaksinemulighetene. Slakket de av på vaksinering når landet slakket av i høst, eller hvordan ser helheten ut? Kunne de funnet på å senket til 5 mnd. eller lavere for ned til 45 år tidligere etc. for 3.dosen.

I kommunen jeg tilhører så har de ikke endret følgende enda en gang i skriftlig form:

På tross av at regjeringen har bestemt seg for 5 mnd.

Våre naboland har vært mer proaktive enn Norge. Jeg mener Norge burde forventet seg en utvikling med snarlig behov for 3.dose framfor å hele tiden følge Just-in-time prinsippet. Dette er ikke en produksjonslinje for industriene, men dreier seg om menneskers helse.

Ingen som tenker på langtids bivirkninger. Jepp om 5 til 10 år?

Alle medisiner har bivirkninger, c19 vaksine vet vi ikke enda

[Hugo_Hardnuts]

Maabren skrev (2 timer siden):

Tall fra sverige har over lang tid ikkje hengt på greip, så di fester eg ikkje lit til lenger. Ser man på kor mange som er innlagt på sjukehus i sverige(corona) burde det ringe meir enn ei bjelle. Mulig sverige får ein enda værre utvikling viss omikron er relativt like farlig som delta.

Tja, tallene for overdødeligheten er ikke så vanskelige å feste lit til, for de ser utelukkende på hvor mange som døde i 2020 vs. årene i forveien. Det viser ingen dramatisk økning tatt i betraktning at det har vært en pågående pandemi, og tallene for i år er tilbake ca på gjennomsnittet.

[Kazuo]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Gode nyheter fra EMA. Kanskje vi kan korte ned intervallet før boosteren ytterligere. 

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/ema-trygt-med-oppfriskningsdose-etter-tre-maaneder.3mCW_kRFa

 

Snikpellik skrev (52 minutter siden):

Det har nok bare med at man nå har data tilgjengelig fra studier, som tar tid både å innhente og analysere å gjøre. At det er trygt med en kortere intervall er helt ventet, de må bare ha data som understøtter dette først, og det er kommet nå.

 

Ikke alle har så ekstremt med tiltro til myndigheter og/eller big pharma som deg🙂

Jeg har aldri sett studier komme så fort som dette, virker mer som panikk enn noe annet. 

 

 

[Snikpellik]

Hugo_Hardnuts skrev (6 minutter siden):

Tja, tallene for overdødeligheten er ikke så vanskelige å feste lit til, for de ser utelukkende på hvor mange som døde i 2020 vs. årene i forveien. Det viser ingen dramatisk økning tatt i betraktning at det har vært en pågående pandemi, og tallene for i år er tilbake ca på gjennomsnittet.

Sverige hadde en overdødelighet på 7,6% i 2020, sammenlignet med 2016-19. Dette er en god del høyere enn de andre nordiske landene, men langt unna "verstingene" i Europa.

Norge hadde en "underdødelighet" på -0,4% sammenlignet med samme periode.

Artikkelen forklarer kilder: https://www.svt.se/nyheter/inrikes/forskning-sveriges-dodstal-bland-de-lagre-i-europa

Liste over land i Europa og overdødelighet (Norge eneste land her med "underdødelighet" i 2020):

Spoiler

• Liechtenstein: 20,8 %
• Spanien: 18,9 %
• Polen: 18,7 %
• Slovenien: 18,5 %
• Italien: 17,4 %
• Belgien: 16,7 %
• Tjeckien: 16,6 %
• Bulgarien: 15,1 %
• Storbritannien: 15,1 %
• Schweiz: 13,0 %
• Malta: 12,6 %
• Litauen: 12,3 %
• Nederländerna: 11,6 %
• Rumänien: 11,1 %
• Österrike: 11,1 %
• Portugal: 11,0 %
• Slovakien: 10,5 %
• Luxemburg: 10,4 %
• Frankrike: 10,4 %
• Cypern: 9,2 %
• Kroatien: 9,1 %
• Ungern: 8,1 %
• Sverige: 7,6 %
• Grekland: 7,5 %
• Tyskland: 5,3 %
• Estland: 3,1 %
• Finland: 2,7 %
• Island: 1,6 %
• Danmark: 1,6 %
• Lettland: 0,4 %
• Norge: -0,4 %

 

[Kazuo]

RamGuy skrev (1 time siden):

Nå er jeg på ingen måte noen vaksinemotstander, og det er sikkert en hensikt å få gitt booster til de som er mest utsatt, og de ble vel fullvaksinerte såpass tidlig så for de så har det vel fort gått veldig lang tid siden de ble fullvaksinerte og virkningen av vaskinen avtar jo tilsynelatende over tid.

Men akkurat når det kommer til en tredje dose så blir selv jeg en smule småskeptisk. Om det stemmer at dagens mRNA vaksiner ser ut til å ha redusert effekt på Omicron. Tilsynelatende forhindrer den ikke deg fra å bli smittet nærmest i det hele tatt, så de har tilnærmet null effekt når det kommer til smittespredning og det å bli smittet selv så er altså eneste effekten den vil ha for folk flest at du går fra å ha lav sannsynlighet for alvorlig sykdom fra Omicron til å ha en enda lavere sannsynlighet for Omicron?

Synes det høres noe tynt ut som et argument for at vi skal drive å gi brorparten av befolkningen en tredje dose? Da burde vel doser heller gå til land som sliter med lav vaksinasjonsgrad osv.? Det må da være langt mer hensiktsmessig for alle?


En tredje dose burde vel ideelt sett være en ny variant av dagens mRNA vaksiner som faktisk har blitt justert for Omicron så den faktisk vil kunne hjelpe mot smittespredning osv. i tillegg?

Ganske spesielt at unge mennesker som nettopp har fått dose 2 blir lett smittet av omicron, men ved et mirakel så skal da en dose 3 hindre dette.

Tenker nok det er både sunnere og bedre for de unge friske unngå ta noe mer av dette og man trenger ikke være noe anti vaxxer for å tenke sånn.

[Nopros]

Kazuo skrev (Akkurat nå):

Tenker nok det er både sunnere og bedre for de unge friske unngå ta noe mer av dette og man trenger ikke være noe anti vaxxer for å tenke sånn.

Det er jo faktisk akkurat det du er da.

[Kazuo]

Nopros skrev (11 minutter siden):

Det er jo faktisk akkurat det du er da.

Så fordi man ikke ønsker ta noe mer fordi man anser baksiden av det som eks bivirkninger er langt verre enn utsikten for mulig sykdom så er man anti vaxxer😄 Blir som å si at de som avstod fra ta influensa vaksinen pre covid er det også. Hva vet du om deres standpunkt på vaksiner fordi de avstår fra ta en ? Er du synsk ?

Kanskje ikke fått med deg siste forsking på at t cellene etter 2 doser mest sannsynlig vil beskytte mot alvorlig sykdom i alt fra 5 til 10år ? Så hvorfor skal man ta denne om man er frisk og rask samt ung ? 

Man er virkelig satt under en kollektiv psykose grunnet covid blir bare mer åpenlyst for hver dag som går.

Endret 9. desember 2021 av Kazuo

[Gibblay]

Gode nyheter i en ellers strøm av dårlige. Anne Spurkland tror det blir siste julen med restriksjoner, og er optimist.

3dje dose er også med her i betraktningen. 

https://www.nrk.no/norge/immunologens-spadom_-_-i-lopet-av-2022-stopper-det-for-var-del-1.15760174

[Kazuo]

Gibblay skrev (5 minutter siden):

Gode nyheter i en ellers strøm av dårlige. Anne Spurkland tror det blir siste julen med restriksjoner, og er optimist.

3dje dose er også med her i betraktningen. 

https://www.nrk.no/norge/immunologens-spadom_-_-i-lopet-av-2022-stopper-det-for-var-del-1.15760174

Hørt det der før.

 

Endret 9. desember 2021 av Kazuo

[Gouldfan]

Ille smart av regjeringen å si. Dersom man ikke blir testet på grensen kan man bare kjøpe en selvtest på 7 eleven eller noe. Og samtidig ha 24 timers testplikt.

Dagene etter er alle selvtester utsolgt på apoteker i Sverige og i Østfold. Og uvisst om det kommer mer...

Endret 9. desember 2021 av Gouldfan

[toreae]

Kjetil Lura skrev (42 minutter siden):

Ingen som tenker på langtids bivirkninger. Jepp om 5 til 10 år?

Alle medisiner har bivirkninger, c19 vaksine vet vi ikke enda

Ja stakkars deg når du står opp en morgen, og det står fullt av zombier på døren din....

[Kazuo]

toreae skrev (1 minutt siden):

Ja stakkars deg når du står opp en morgen, og det står fullt av zombier på døren din....

😅

Må ikke glemme at det faktisk finnes mange mennesker der ute som mener oss vaksinert skal dø innen 3,5år , hvordan de klarer være så spesifikke på tidsrommet vi skal dø er jeg usikker på.

Selv glad jeg tok vaksinene så får jeg bare nyte de siste 3,5årene mine.

 

[Simen1]

G skrev (4 timer siden):

Hvor mange antas i tillegg å ha vært syke som er uregistrert her i Norge?

Jeg vet ikke om du forventer mørketall med to streker under svaret, men det er mange gjetninger rundt om kring.

[Gouldfan]

Ille smart gammel norsk dame på Systembolaget i dag også...

--Er det bare vi uvaksinerte som blir testet på grensen eller??? Hilarious at de spør kassamann på Systembolaget om norske Covid19 regler, nesten like morsomt som å spørre Taxfree-båten om kvoter inn til Sverige når du uansett til slutt skal tilbake til Norge....

Tenk om noen kunne åpnet en avis eller slått på radioen, sånn at tåka letter.

Endret 9. desember 2021 av Gouldfan

[kremt]

La meg gjette, hun var fra Østfold? Ille smarte de folka vet du.......

[Gouldfan]

kremt skrev (11 minutter siden):

La meg gjette, hun var fra Østfold? Ille smarte de folka vet du.......

Tror det var Oslo eller Bærum, Akershus..  Hørte ikke dialekt som røper en østfolding...

Endret 9. desember 2021 av Gouldfan