Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Simkin]

bshagen skrev (11 minutter siden):

Fyll lungene med vann. Det er følelsen - du drukner, du får ikke puste. Så får du selv bestemme om dette er noe som er "reelt" eller ikke. Jeg ville ikke gitt dette til mine eldre. Ville du?

Spørsmålet var hvor mange. Hagen.

Du kan gjerne ta over ballen.

Norge, altså.

Endret 25. april 2020 av Simkin

[Laffe]

bshagen skrev (8 minutter siden):

Fyll lungene med vann. Det er følelsen - du drukner, du får ikke puste. Så får du selv bestemme om dette er noe som er "reelt" eller ikke. Jeg ville ikke gitt dette til mine eldre. Ville du?

Mange som ønsker sine foreldre død både her inne og ellers i samfunnet. "Dem hadde dødd  uansett" ja vi alle skal dø, men noen har lyst til å kunne leve mer 

[LangtGjesp]

21 minutes ago, Laffe said:

Nå forsvarer jrg ikke fyren, men nå har ikke jeg tatt influensavaksinen på 11 år. Siden den gang har jeg ikke vært syk/dårlig under influensasesongen. Ble derimot dårlig når jeg tok vaksinen før det.

Det er tydelig at det er store forskjeller blant folk når det gjelder hvor ofte man får influensa. Det var en post her eller et annet sted som antydet at noen typer influensa ga bedre immunitet mot senere influensa enn andre typer. Dette skulle vi gjerne visst mer om.

For meg belyser det kanskje hvorfor jeg ikke hadde influensa i løpet av 50 år. Men i februar i fjor greide min søster å smitte meg. Jeg var likevel overrasket over hvor mild sykdommen var. Min søster og svoger var mye sykere enn jeg. Så, en gang før 1970 hadde jeg antagelig en influensa som ga meg ekstra god beskyttelse, TROR jeg.

Den praktiske løsningen er opplagt: la være å treffe min søster i influensasesongen.

23 minutes ago, bshagen said:

Det betyr ikke at du ikke smitter videre.. 

Fint om du kan utdype dette videre.

[Benbjo]

29 minutes ago, superfastjellyfish said:

Du linker til en risikovurdering fra 12. mars; men denne er justert i ettertid (15. april), hvor de kalibrerte innleggelsesrisiko fra 1% til 1,85%. Det gjør at i følge risikomodellen så anslås det at 50378 har vært smittet i Norge, altså store mørketall. Dette er dog bare estimater.

Kilde: https://www.fhi.no/contentassets/e6b5660fc35740c8bb2a32bfe0cc45d1/vedlegg/nasjonale-rapporter/corona_report-24-april.pdf side 17. Ta forbehold om feiltolkning siden jeg ikke har kompetanse til å lese slike rapporter og fagbegrep.

Leste hele rapporten nå. Mye interessant her, men et stort ankepunkt, de opererer med en ifr på 0.3. Det er for lavt. Seroprevalence studier fra NY anslår ifr til å være 0.9-1.1% (laveste tallet er bekreftede døde, høyeste er antallet sannsynlige døde) 

[G]

Nice. Norge i et nøtteskall, alltid litt for lite litt for sent. Her i landet følges sjelden noen gullstandard for hvordan ting skal løses. Spare penger hvor det spares penger kan!

Quote

Overlege: For dårlig tilbud om rehabilitering

Rehabiliteringstilbudet for koronapasienter er for dårlig, mener overlege ved Rikshospitalet. Også Legeforeningen er bekymret.

– I dag er det ikke noe stående rehabiliteringstilbud. Derfor risikerer vi at den store innsatsen som har vært gjort i sykehusene for disse pasientene, går til spille, sier overlege Jon Henrik Laake ved akuttklinikken ved Rikshospitalet i Oslo til NRK.

Flere koronasmittede får konsentrasjonsvansker og svekket hukommelse etter å ha hatt sykdommen, ifølge Laake.

Også Legeforeningen er bekymret. Rehabilitering på sykehus og private instanser er sterkt redusert som følge av koronakrisen, ifølge leder Maja Wilhelmsen for Norsk forening for fysikalsk medisin og rehabilitering.

Pål Vegard Hagesæther

 

Denne passer forøvrig inn i samme "mantraet som ovenfor"

Quote

Skoleansatte krever krisepakke til skoleåpning

Det er ikke mulig å organisere en skolehverdag i tråd med smittevernreglene med gjeldende bemanning, mener Skolenes landsforbund, som krever krisepakke.

– Vi mener at Stortinget må på banen for å gi milliarder til barnehager og skoler, sier forbundsleder Anne Finborud i LO-forbundet Skolenes landsforbund til VG.

Regjeringen planlegger ikke en egen krisepakke til skolene på nåværende tidspunkt, men behovet kan vurderes på nytt dersom situasjonen blir langvarig, opplyser statssekretær Anja Johansen (V) i Kunnskapsdepartementet.

(NTB)

Pål Vegard Hagesæther

https://www.aftenposten.no/koronaviruset

Endret 25. april 2020 av G

[G]

2 hours ago, Simkin said:

Må være et hærlig liv å være så jævla pessimistisk. Blir det noe mus på deg i disse tider?

Er lite som slår interessante fakta da 

Quote

Enkelte unge og middelaldrende som er blitt koronasmittet, har dødd av hjerneslag

Leger ved flere amerikanske sykehus har merket seg at enkelte pasienter med covid-19 dør av hjerneslag.

Flere av disse er i 30- og 40-årene og har ellers milde symptomer på virusinfeksjonen. Noen er ikke klar over at de er smittet i det hele tatt.

Det skriver Washington Post.

Tre store amerikanske sykehus skal nå være klare til å frigi data om fenomenet. Antallet pasienter er lavt, med bare noen få titall per sykehus. 

Pål Vegard Hagesæther

https://www.aftenposten.no/koronaviruset

 

Nord-Korea

Quote

As rumours of Kim Jong-un’s death circulate on social media, one news agency has suggested that he may be sheltering from Covid-19 in a North Korean resort town. On Friday, South Korean news agency Newsis said that a special train for Kim’s use had been spotted by intelligence sources in the town of Wonsan. A Washington-based North Korea monitoring project called 38 North has captured satellite images which also appear to show a special train, possibly belonging to the Northern Korean leader, in Wonsan. Though the group said it was probably Kim Jong Un’s train, Reuters has not been able to confirm that independently, or whether he was in Wonsan.

The monitoring project, 38 North, said in its report on Saturday that the train was parked at the “leadership station” in Wonsan on 21 April and 23 April. The station is reserved for the use of the Kim family, it said.

Though the group said it was probably Kim’s train, Reuters has not been able to confirm that independently, or whether he was in Wonsan.

“The train’s presence does not prove the whereabouts of the North Korean leader or indicate anything about his health but it does lend weight to reports that Kim is staying at an elite area on the country’s eastern coast,” the report said.

Speculation about Kim’s health first arose due to his absence from the anniversary of the birthday of North Korea’s founding father and Kim’s grandfather, Kim Il-sung, on 15 April.

North Korea’s state media last reported on Kim’s whereabouts when he presided over a meeting on 11 April.

https://www.theguardian.com/world/live/2020/apr/25/coronavirus-live-news-brazils-health-system-on-verge-of-collapse-medics-warn

og

https://www.theguardian.com/world/2020/apr/26/kim-jong-uns-train-possibly-spotted-at-north-korean-resort

Endret 26. april 2020 av G

[G]

Quote

Boris Johnson will return to work on Monday and is “raring to go”, a Downing street spokeswoman has confirmed. The prime minister has been recovering in his country residence after spending three nights in intensive care in April. He returns to face a dilemma over whether to ease the coronavirus lockdown, as leading scientists warn that the number of new cases remains much too high.

https://www.theguardian.com/world/live/2020/apr/26/coronavirus-live-news-trump-steps-back-as-deaths-worldwide-pass-200000

 

For en dum befolkning i en nasjon (USA). Hvor helsepersonell må nytte dyrebar tid til å motprotestere for å forsøke å vekke folk via nyhetsbildet.

Quote

 Nurses stand in counter-protest on the State House steps as people linger after a demonstration against stay-at-home orders due to coronavirus, 25 April 25 2020, in Providence, Rhode Island, in the US. Photograph: Michael Dwyer/AP

Quote

Saudi Arabia partially lifts curfews, reopens some commercial activity

State media in Saudi Arabia are reporting that the curfew will be partially lifted for all regions starting Sunday, but that a 24-hour curfew will be maintained in Mecca, according to Reuters.

Some economic and commercial activities, including retail stores, will be reopened during Ramadan, from 29 April to 13 May.

 

 Sanitation workers disinfecting the area around the Kaaba in Mecca’s Grand Mosque, on the first day of the Islamic holy month of Ramadan, amid unprecedented bans on family gatherings and mass prayers due to the coronavirus pandemic. Photograph: AFP via Getty Images

https://www.theguardian.com/world/live/2020/apr/26/coronavirus-live-news-trump-steps-back-as-deaths-worldwide-pass-200000

Pakistan

Quote

6. april pågrep politiet leger som krevde bedre lokaler og utstyr til å behandle covid-19-pasienter i Quetta i Pakistan.

FOTO: Arshad Butt / AP / NTB scanpix

Pakistanske leger og sykepleiere har gått til sultestreik med krav om at de får bedre smittevernutstyr i kampen mot koronaviruset.

Rundt 30 leger og sykepleiere deltar i selve sultestreiken, mens 200 andre slutter seg til dem i daglige demonstrasjoner, ifølge arrangøren Grand Health Alliance i den hardest rammede provinsen Punjab.

Demonstrantene har fortsatt å gå på jobb, mens de bytter på å protestere utenfor helsemyndighetenes kontorer i provinshovedstaden Lahore.

I flere uker har helsearbeidere klaget over at landets sykehus lider av kronisk mangel på smittevernutstyr. 

NTB

https://www.aftenposten.no/koronaviruset

Endret 26. april 2020 av G

[Evil-Duck]

Flere innlegg ble fjernet grunnet et helt unødvendig personangrep og diskusjonen som oppsto rundt dette. I denne prosessen måtte et par større godt skrevne innlegg fjernes grunnet siteringer, om noen ønsker å få en copy paste av sine innlegg som nå ble fjernet tilsendt for redigering og posting på nytt fyr av en PM til meg så ordnes det. 

Reaksjoner på morderering skal ikke diskuteres i tråden men på PM til meg.

Endret 26. april 2020 av Evil-Duck

[Betroz]

10 hours ago, bshagen said:

Fyll lungene med vann. Det er følelsen - du drukner, du får ikke puste. Så får du selv bestemme om dette er noe som er "reelt" eller ikke. Jeg ville ikke gitt dette til mine eldre. Ville du?

Jeg har aldri nektet for at folk blir syke og dør, selv om noen her virker å tro at jeg har ment det. Folk dør på grusomme måter hver dag i denne verden, og ingen av oss her vil at det skal skje med de vi er glad i eller noen andre. De som er spessielt utsatt for Corona/influensa burde skjermes og taes ekstra godt vare på helt klart! Greia er at dette skjelder ikke bare nå om dagen, slikt burde det alltid vært. Jeg har selv en mor på 70 år som er utsatt, og nei jeg ønsker ikke henne død!

Problemet nå er at folk som har vært friske har også blitt isolert og ikke kunne jobbe, noe som aldri har skjedd før i historien. Måten ting har vært gjort på nå der folk sitter praktisk talt i husarrest flere steder i verden og arbeidsplasser er stengt, er noe som vil ha LANGT verre konsekvenser enn selve viruset. Dere må gjerne fortsette å se på frykt-pornoen med disse virus tallene, men i årene fremover kommer det konsekvenser som verden ALDRI før har sett. Om jeg stemples som konspirasjonsteoretiker for dette og andre ting jeg har sagt her inne, so be it.

Endret 26. april 2020 av Betroz

[Theo343]

Det virker som mange glemmer at vi har utført ekstreme tiltak verden aldri har sett maken til for å begrense smitte og sykdomsutvikling.

Jeg tipper vi vil se bedre om 1-2 måneder etter "åpning" hvordan dette egentlig arter seg. Ellers må man gjerne linke til artiklene om at "sykehusene blir fylt med 20-30 åringer" for de har jeg ikke sett

EDIT:
Ellers en ting jeg hadde ønsket meg var at filmprodusenter og kinoene inngikk et samarbeid med sf anytime streaming og andre streamingplattformer om å levere produktene via stream hvor man kan betale for og kunne streame kinofilmer hjem til folk i disse dager.

Jeg har kun sett 1 film som er merket som "kinofilm hjemme".

Endret 26. april 2020 av Theo343

[Elgen-Hansi]

Gårsdagens tall

[Snikpellik]

Theo343 skrev (13 minutter siden):

Ellers en ting jeg hadde ønsket meg var at filmprodusenter og kinoene inngikk et samarbeid med sf anytime streaming og andre streamingplattformer om å levere produktene via stream hvor man kan betale for og kunne streame kinofilmer hjem til folk i disse dager.

Jeg har kun sett 1 film som er merket som "kinofilm hjemme".

Norske produksjonsselskaper og utgivere har gått sammen om https://nettkino.no/. Der kan du streame mange norske filmer som nettopp har vært på kino, og noen internasjonale. Det jobbes med rettigheter til nye internasjonale kinofilmer, men det er ikke så lett å få til. Det vil nok komme en del mer etterhvert.

Filmweb har også en oversikt over kinofilmer du kan streame eller leie på nett: https://streamingguiden.filmweb.no/list/1427793

[superfastjellyfish]

Betroz skrev (1 time siden):

Problemet nå er at folk som har vært friske har også blitt isolert og ikke kunne jobbe, noe som aldri har skjedd før i historien. Måten ting har vært gjort på nå der folk sitter praktisk talt i husarrest flere steder i verden og arbeidsplasser er stengt, er noe som vil ha LANGT verre konsekvenser enn selve viruset. Dere må gjerne fortsatte å se på frykt-pornoen med disse virus tallene, men i årene fremover kommer det konsekvenser som verden ALDRI før har sett. Om jeg stemples som konspirasjonsteoretiker for dette og andre ting jeg har sagt her inne, so be it.

Fordi hele argumentet ditt bygger på et falsk primiss du ikke har belegg for. Vi kjenner ikke ringvirkningene som få/ingen tiltak kunne påført samfunnsøkonomien, men det ingen grunn til å tro at de hadde vært mildere enn ved strenge tiltak. Næringslivet var minst like aggressive som myndighetene, for de vet at de økonomiske konsekvensene av en storspredning kunne bli fatale. Nå holder alle de samfunnskritiske foretak åpent, men under kontrollerte forhold. I en slik krisesituasjon så er kontinuitet og forutsigbarhet det de viktigste faktorene for å redusere skadeomfanget frem til man får oversikt, og kan ta kloke valg som ikke er basert på ren synsing.

Endret 26. april 2020 av superfastjellyfish

[Betroz]

13 minutes ago, superfastjellyfish said:

Fordi hele argumentet ditt bygger på et falsk primiss du ikke har belegg for.

Premisset ditt og andres er : "Betroz klarer ikke legge frem bevis for sine påstander, ergo er alt han kommer med bare bullshit". Det betyr ikke at disse bevisene ikke finnes... Folk er ikke engang nyskjerrig på å undersøke mine påstander engang fordi dem synes det er så hårreisende galskap at det ikke er verdt tiden. Hvert sitt valg, ingenting jeg får gjort noe med.

Prisen for økt sentralisering av politisk, økonomisk og militær makt i verden blir åpenbar fort nok.

Endret 26. april 2020 av Betroz

[Snikpellik]

Betroz skrev (1 time siden):

Problemet nå er at folk som har vært friske har også blitt isolert og ikke kunne jobbe, noe som aldri har skjedd før i historien. Måten ting har vært gjort på nå der folk sitter praktisk talt i husarrest flere steder i verden og arbeidsplasser er stengt, er noe som vil ha LANGT verre konsekvenser enn selve viruset. Dere må gjerne fortsette å se på frykt-pornoen med disse virus tallene, men i årene fremover kommer det konsekvenser som verden ALDRI før har sett. Om jeg stemples som konspirasjonsteoretiker for dette og andre ting jeg har sagt her inne, so be it.

Hva med prisen for stor smittespredning i kritisk infrastruktur, forsvaret, politiet, helsevesen, matproduksjon/landbruk, myndigheter, kraftproduksjon og i næringslivet? Konsekvensene kunne blitt katastrofale hvis viktige funksjoner blir satt ut av spill samtidig, ikke bare økonomisk. Liv og helse er selvsagt førsteprioritet, men så kommer alle disse livsviktige funksjonene for samfunnet. I mars hadde vi over 7000 helsearbeidere i karantene, og mange med smitte. Tenk om vi skulle fått en lignende situasjon i politiet, regjeringen eller matproduksjon? Da er karantene og andre tiltak frem til vi får oversikt og kontroll en mye bedre løsning.

At du blir stemplet av noen her som konspirasjonsteoretiker synes jeg ikke er så rart når du har kommet med disse 5G-teoriene i tråden tidligere. Da må du nesten regne med at det heves et øyenbryn eller tre.

[superfastjellyfish]

Benbjo skrev (10 timer siden):

Leste hele rapporten nå. Mye interessant her, men et stort ankepunkt, de opererer med en ifr på 0.3. Det er for lavt. Seroprevalence studier fra NY anslår ifr til å være 0.9-1.1% (laveste tallet er bekreftede døde, høyeste er antallet sannsynlige døde) 

Ja enig at det er interessant, men jeg ser for meg at det er vanskelig å anslå hva den faktiske IFR (infection-fatality-ratio) er, siden store deler av befolkningen énten er asymptomatiske (som barn og unge) eller ikke blir testet, og mørketallene vi opererer med er kalkulert utifra IFR. En annen faktor er hvor god behandling innlagte får på sykehus, det påvirker også dødsraten. I Norge har vi en CFR (case-fatality-rate), altså dødsraten pr. bekreftet smittede på 1,5% - det vi kan fastslå helt sikkert så langt er at IFR under tilsvarende sykehusbehandling/-kapasitet vil være lavere enn det, men hvor mye er usikkert.

[0laf]

 

[Camlon]

2 hours ago, Snikpellik said:

Hva med prisen for stor smittespredning i kritisk infrastruktur, forsvaret, politiet, helsevesen, matproduksjon/landbruk, myndigheter, kraftproduksjon og i næringslivet? Konsekvensene kunne blitt katastrofale hvis viktige funksjoner blir satt ut av spill samtidig, ikke bare økonomisk. Liv og helse er selvsagt førsteprioritet, men så kommer alle disse livsviktige funksjonene for samfunnet. I mars hadde vi over 7000 helsearbeidere i karantene, og mange med smitte. Tenk om vi skulle fått en lignende situasjon i politiet, regjeringen eller matproduksjon? Da er karantene og andre tiltak frem til vi får oversikt og kontroll en mye bedre løsning.

Hvis man skal la det spre seg så setter man ikke folk i karantene. Da får man beskjed om å komme seg på jobb så lenge man ikke har feber. 

[torbjornen]

NTB

122 koronapasienter innlagt på sykehus – åtte flere enn på lørdag

Antallet koronapasienter på norske sykehus øker igjen. Søndag er 122 personer innlagt med koronaviruset på norske sykehus, ifølge Helsedirektoratet.

Det er første gang tiden mandag denne uken at antallet koronapasienter på sykehusene øker.

Det store flertallet av pasientene er fortsatt innlagt på sykehusene i Helse sør-øst, som har 87 personer inne til behandling. I Helse vest er det 18 pasienter søndag. Helse Midt-Norge har sju pasienter, mens Helse nord har ti pasienter.

Selv om antallet sykehusinnleggelser øker, faller antallet som er tilkoblet respirator. Søndag er 31 pasienter tilkoblet respirator, noe som er to færre enn på lørdag.

https://www.dn.no/staticprojects/2020/01/coronaviruset/

[torbjornen]

NTB

Hunder trenes i håp om at de kan lukte koronasykdom

Kan hunder oppdage covid-19? Det tror en britisk organisasjon som i mars begynte å trene hunder i å oppdage sykdom forårsaket av koronaviruset.

Organisasjonen Medical Detection Dogs ble etablert i 2008 for å utnytte hunders skarpe luktesans til å oppdage sykdom. Tidligere har de gitt hunder opplæring i å oppdage kreft, Parkinsons sykdom og bakterielle infeksjoner.

Prosjektet bygger på en antakelse om at enhver sykdom gir en særskilt lukt som hunder er spesielt godt egnet til å oppdage.

I et treningsrom i Milton Keynes sentralt i England gjennomgår flere hunder i disse dager hardtrening for at de skal kunne lukte seg fram til prøver som inneholder koronaviruset. Hver gang de lykkes, får de en liten belønning.

– Raskt og effektivt

– Vi tror at hunder kan oppdage covid-19, og at de vil være i stand til å sile hundrevis av mennesker svært raskt slik at vi vil kunne vite hvem som må testes og bli isolert, sier organisasjonens leder og grunnlegger Claire Guest.

– Vi har bevis for at hunder kan oppdage bakterier og andre sykdommer, så vi tror at dette prosjektet vil kunne spille en stor rolle for å kunne kontrollere spredningen av covid-19, legger hun til.

Guest samarbeider med London School of Hygiene and Tropical Medicine (LSHTM) og Durham University nordøst i England. Nylig lyktes det samme teamet med å vise at hunder kan trenes opp slik at de oppdager malaria.

Nøyaktig snusing

James Logan, som leder avdelingen for smittekontroll ved LSHTM, sier at prosjektet viser at hunder kan kjenne lukter fra mennesker med svært stor nøyaktighet. Han legger til at det også er store sjanser for at de vil kunne oppdage covid-19 på en lignende måte og kanskje «revolusjonere» vår respons på sykdommen.

Teamet planlegger en seks uker lang opplæring av hundene i håp om at de skal kunne bidra til at det stilles raske diagnoser på en måte som ikke griper for mye inn i menneskers liv.

Hvis prosjektet lykkes, vil hundene for eksempel kunne utplasseres på flyplasser for å oppdage mennesker som er smittet av koronaviruset, mener Steve Lindsay fra Durham University.

Hunder kan også oppdage små endringer i hudtemperatur og dermed være nyttige for å avgjøre om en person har feber.

https://www.dn.no/staticprojects/2020/01/coronaviruset/