Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Theo343]

 

[Splitter]

helsten2 skrev (14 minutter siden):

Russland stanser korneksport

Men hva har skjedd? Hvorfor trenger Russland plutselig alt kornet selv? Er alle bøndene slått ut av Covid-19?

[Pc Lynet]

Det kan hende at de ikke får plantet og høstet selv i år pga corona viruset slår ut arbeidstyrken, så lurt å passe på egen befolkning først. Prisen vil også skyte i været så kan være lurt å selge senere i år. Er jo meldt hungersnød i Afrika pga gresshoppesvermene.

[Oddvardm]

Splitter skrev (8 minutter siden):

Men hva har skjedd? Hvorfor trenger Russland plutselig alt kornet selv? Er alle bøndene slått ut av Covid-19?

Uforståelig. Når de stopper eksporten åpned de markedet for USA, Ukraina eller andre. Derfor er det vanskelig å se skjulte økonomiske grunner som står bak. Det er underlig dette.

Endret 26. april 2020 av Oddvardm

[superfastjellyfish]

Camlon skrev (4 timer siden):

Nå er det en stor forskjell mellom teori og praksis. Å holde R0 fast på 0.9 er umulig, den kommer til å øke når man åpner opp økonomien. Og med en R0 på 0.9 så vil det ta evigheter før det kommer på et lavt nok nivå.

Her er strategiene slik jeg ser det 
1. Lockdown i en periode for å få vekk all smitten. Ser ut til å fungere bra i New Zealand og Australia, men ikke i Spania og Italia.

2. Yoyo. Man prøver å holde smittete under kontroll ved å åpne og lukke opp samfunnet. Hokkaido, Japan er et eksempel på et sted som følger denne strategien. De aller fleste land uten en god plan kommer til å ende opp med denne strategien.

3. Massetesting og sporing. Man prøver å holde smittete under kontroll ved å la alle med symptomer bli testet og spore opp deres kontakter. Sør Korea prøvde dette og fikk gode resultater, i Singapore gikk det ikke like bra. 

4. Brems. Man stenger ikke ned samfunnet, men setter igang tiltak for å redusere spredningen. Det eneste landet jeg vet om som følger denne strategien er Sverige.

Jeg beskrev de offisielle strategiene fra folkehelseinstituttet, for jeg ser det er veldig mange som blander terminologi og strategier - og jeg ser du gjør det i alle største grad nå. Det er helt i orden at du ikke tror det er mulig, men du undervurderer tiltakene som er foreslått og hvor ekstremt mye lettere det er å holde RE lav når man har få antall smittede sammenlignet med høy RE. Det anslås i nyeste rapport at denne er senket fra 3,06 til 0,67 i dag - og det er ingen planer om å "åpne økonomien" slik som du påstår; kun lette på tiltakene.

 

toreae skrev (3 timer siden):

Å bremse er vel ikke bare å holde foten på bremsen slik at bremselyse tennes? Man må vel trakke litt til også? Har Sverige sjekket om bremsene virker?

Om noe tid kan man kanskje si at Sveriges taktikk var rett, særlig når man glemmer antall døde. I dag framstår den ikke som bra. Skulle gjerne hatt en statistikk på overdødlighet i Sverige.

Jeg liker bilmetaforen din, men det er egentlig ganske opplagt.

Brems vil si å holde litt igjen av den eksponensielle kurven slik at man senker R0 til et reproduksjonstall som både gir moderat spredning men som også ikke overbelaster sykehusene, altså RE=[1-1.5]. I forhold til til FHIs strategi så er denne satt målet til RE=1,3. Det største problemet med bremstaktikken er at det er så vanskelig å holde en eksponentiell spredning under kontroll. Så fort man feilberegner så må man overkorrigere for å ikke miste kontrollen.

Slå ned vil si at man senker antall smittede ved å sikte på et reproduksjonstall på under 1 (hver smittede smitter mindre enn én), da vil antall smittede gå ned. I Norge er FHIs strategi satt til RE=0,9 - Men de ønsker SELVSAGT å senke denne så lagt det lar seg gjøres.

[xRun]

 

Splitter skrev (17 minutter siden):

Men hva har skjedd? Hvorfor trenger Russland plutselig alt kornet selv? Er alle bøndene slått ut av Covid-19?

USA har lignende problemer innen matproduksjon. 
Tidligere denne måneden ble 2 millioner kyllinger avlivet istedenfor slaktet pga. mangel på arbeidskraft under pandemien. Dette er mat som ikke havner i butikkene de skulle vært i.

Two million Delmarva chickens euthanized as virus hobbles processing
https://www.washingtonpost.com/local/two-million-delmarva-chickens-euthanized-as-virus-hobbles-processing/2020/04/24/82fc93a4-865d-11ea-878a-86477a724bdb_story.html
“With reduced staffing, many plants are not able to harvest chickens at the pace they planned . . . before any COVID-19 quarantine and social distancing measures took effect,” the statement said.
“This leads to more birds waiting on chicken farms to be harvested than plants have capacity to harvest and process,” the statement said. “If no action were taken, the birds would outgrow the capacity of the chicken house to hold them.”
 

Slakterier og kjøttvareprodusenter har vært utsatte industrier i landet. Produksjonen anslås å ha blitt redusert med over 25%.

As they rushed to maintain U.S. meat supply, big processors saw plants become covid-19 hot spots, worker illnesses spike
https://www.washingtonpost.com/business/2020/04/25/meat-workers-safety-jbs-smithfield-tyson/
"Because of outbreaks of the novel coronavirus, over the past several weeks Tyson, JBS and Smithfield have closed 15 plants, devastating rural communities and threatening the nation’s supply of beef and pork. Industry analysts say production is already down by at least 25 percent."

Grocers Hunt for Meat as Coronavirus Hobbles Beef and Pork Plants
https://www.wsj.com/articles/grocers-hunt-meat-as-coronavirus-hobbles-beef-and-pork-plants-11587679833
"U.S. grocers are struggling to secure meat, looking for new suppliers and selling different cuts, as the coronavirus pandemic cuts into domestic production and raises fears of shortages."

Tyson Foods closes another meat plant indefinitely due to coronavirus
https://www.axios.com/tyson-foods-plant-coronavirus-5890f52c-cd31-497e-a859-d2a0b59d0c31.html

Endret 26. april 2020 av xRun

[Oddvardm]

xRun skrev (2 minutter siden):

 

USA har lignende problemer innen matproduksjon. 
Tidligere denne måneden ble 2 millioner kyllinger avlivet istedenfor slaktet pga. mangel på arbeidskraft under pandemien. Dette er mat som ikke havner i butikkene de skulle vært i.

Two million Delmarva chickens euthanized as virus hobbles processing
https://www.washingtonpost.com/local/two-million-delmarva-chickens-euthanized-as-virus-hobbles-processing/2020/04/24/82fc93a4-865d-11ea-878a-86477a724bdb_story.html
“With reduced staffing, many plants are not able to harvest chickens at the pace they planned . . . before any COVID-19 quarantine and social distancing measures took effect,” the statement said.
“This leads to more birds waiting on chicken farms to be harvested than plants have capacity to harvest and process,” the statement said. “If no action were taken, the birds would outgrow the capacity of the chicken house to hold them.”
 

Slakterier og kjøttvareprodusenter har vært utsatte industrier i landet.

As they rushed to maintain U.S. meat supply, big processors saw plants become covid-19 hot spots, worker illnesses spike
https://www.washingtonpost.com/business/2020/04/25/meat-workers-safety-jbs-smithfield-tyson/
"Because of outbreaks of the novel coronavirus, over the past several weeks Tyson, JBS and Smithfield have closed 15 plants, devastating rural communities and threatening the nation’s supply of beef and pork. Industry analysts say production is already down by at least 25 percent."

Grocers Hunt for Meat as Coronavirus Hobbles Beef and Pork Plants
https://www.wsj.com/articles/grocers-hunt-meat-as-coronavirus-hobbles-beef-and-pork-plants-11587679833
"U.S. grocers are struggling to secure meat, looking for new suppliers and selling different cuts, as the coronavirus pandemic cuts into domestic production and raises fears of shortages."

Tyson Foods closes another meat plant indefinitely due to coronavirus
https://www.axios.com/tyson-foods-plant-coronavirus-5890f52c-cd31-497e-a859-d2a0b59d0c31.html

Det er matproduksjon (kjøtt) som er sterkt avhengig av mennesker. Korn er ikke det. Det jeg har sett er at bøndene i California får ikke avlingene i hus pga manglende arbeidskraft. Vi hadde denne diskusjone her på forumet for en tid tilbake.

[Kazuo]

 Hvis man tenker tilbake til Hongkong Flu så var ikke verden i nærheten av like globalisert som idag, hadde det viruset vært idag hadde det vært minst dobbelt antall med dødsfall og på den tiden tenkte folk "fuck it, life goes on" ..

The global response to today's crisis couldn't stand in starker contrast, and the questions abound: How can we understand the nature of an elusive new virus? What must be done to mitigate its spread and lethality? What will it mean for the future? Indeed, the other great point of contrast with the Hong Kong flu, where no major quarantines were implemented, are the decisions being taken today in countries around the world to do everything possible to limit loss of life, including bringing the entire economy to a halt. That naturally leads to the very complicated question: How do we measure saving every human life against the longer term effects of a possible once-in-a-generation economic meltdown?

Vi er 7,7 milliarder mennesker på denne jorden..At 1-4millioner dør av et virus er helt ubetydelig, langt flere dør av sult per år dette er noe som faktisk kan løses, men nå som alle de rike feite menneskene i vesten med høyt blodtrykk fra år med fråtsing kan død av et virus så skal alt stenges ned og alt skal gjøres for å fikse det uansett hva slags bekosting på samfunnet det medfører.

Svarte barn i Afrika som dør av malaria, underernæring, aids , krig og sykdommer vi vesten ler av, nei da brukes ikke 100talls av milliarder av dollar ukentlig..

Around 9 million people die of hunger and hunger-related diseases every year, more than the lives taken by AIDS, malaria and tuberculosis combined.

Every 10 seconds, a child dies from hunger.

https://www.mercycorps.org/blog/quick-facts-global-hunger

Hykleri alt sammen i mine øyne, er tydelig at bestemor på aldershjemmet som så vidt klarer gå på dass er mer viktig enn 100talls barn som sulter ihjel.

Alt blir bare så jævlig dobbelt moralskt.

[frohmage]

DaniNichi skrev (6 minutter siden):

Alt blir bare så jævlig dobbelt moralskt.

Altså dobbelt så bra. Jeg trodde du var tilhenger av strengere tiltak her hjemme, jeg.

[Oddvardm]

I går så jeg (NRK Dagsnytt) at NTNU har et nytt CORONA-19 test kit som skulle kunne produseres her til lands. En slags 'geo magnetisk' stoff som binder proteiner fra viruset og kobler det mot et stoff som skal kunne leses av magnetisk (er ute på svært tynn is her) skulle jeg mene. Noen som vet noe om dette?

[Theo343]

Quote

Hykleri alt sammen i mine øyne, er tydelig at bestemor på aldershjemmet som så vidt klarer gå på dass er mer viktig enn 100talls barn som sulter ihjel.

Hva er poenget med å sette disse to opp mot hverandre? Det er jo ingen likheter. At barn dør av sult har alltid vært en tragedie. Dette blir litt som å fortelle en som blir torturert at i mexicanske drug cartels er de mye mer brutale.

 

Endret 26. april 2020 av Theo343

[0laf]

DaniNichi skrev (38 minutter siden):

 Hvis man tenker tilbake til Hongkong Flu så var ikke verden i nærheten av like globalisert som idag, hadde det viruset vært idag hadde det vært minst dobbelt antall med dødsfall og på den tiden tenkte folk "fuck it, life goes on" ..

Hong Kong influensaen i 1968-69 spredde seg jo til hele verden?

Det startet trolig i Hong Kong, spredde seg så til Singapore og Vietnam, soldater som vente hjem fra Vietnam-krigen tok det med til USA, og det spredde seg også til India, Afrika, Europa, Australia og mesteparten av Asia?

Rundt 1 million døde av Hong Kong influensaen, en del av de i USA, men viruset drepte ikke like mange som tidligere pandemier, både fordi det var en influensavariant mange trolig hadde delvis immunitet mot, og dels fordi sekundære bakterieinfeksjoner lot seg behandle med antibiotika.

[Kryptodebunker]

Oddvardm skrev (1 time siden):

Det er matproduksjon (kjøtt) som er sterkt avhengig av mennesker. Korn er ikke det. Det jeg har sett er at bøndene i California får ikke avlingene i hus pga manglende arbeidskraft. Vi hadde denne diskusjone her på forumet for en tid tilbake.

Sitat

An Idaho farm is giving away 2 million potatoes because coronavirus has hurt demand

https://www.cnn.com/2020/04/16/us/potato-dump-coronavirus-trnd/index.html

Dette er bare ett av mange eksempel over hele verden. Lurt å kjøpe lager av ris og hermetikk før prisene går i været utover høsten. 

[Snikpellik]

Oddvardm skrev (24 minutter siden):

I går så jeg (NRK Dagsnytt) at NTNU har et nytt CORONA-19 test kit som skulle kunne produseres her til lands. En slags 'geo magnetisk' stoff som binder proteiner fra viruset og kobler det mot et stoff som skal kunne leses av magnetisk (er ute på svært tynn is her) skulle jeg mene. Noen som vet noe om dette?

Dagbladet hadde en sak, og liten videoreportasje om dette: https://www.dagbladet.no/nyheter/her-reddes-norges-testkapasitet/72397381

[Oddvardm]

Snikpellik skrev (20 minutter siden):

Dagbladet hadde en sak, og liten videoreportasje om dette: https://www.dagbladet.no/nyheter/her-reddes-norges-testkapasitet/72397381

Nano kuler med magnetiske egenskaper. Hmmm. Hvordan det henger sammen mon tro? Karbon er mye brukt i nano teknologi, men karbon er ikke magnetisk. Karbon er nok en indigriens da det er et en utmerket reaktans til RNA molekylet. Men magnetisk? Hmmm..fantastisk. Dette er bare fantastisk.

[Simen1]

Oddvardm skrev (31 minutter siden):

Nano kuler med magnetiske egenskaper. Hmmm. Hvordan det henger sammen mon tro? Karbon er mye brukt i nano teknologi, men karbon er ikke magnetisk. Karbon er nok en indigriens da det er et en utmerket reaktans til RNA molekylet. Men magnetisk? Hmmm..fantastisk. Dette er bare fantastisk.

Nanoteknologi er bare et overhypet tomt ord som kan settes på alt som har veldig små detaljer i seg. Det er ikke begrenset av grunnstoff eller om de små detaljene bare inngår i en større sammenheng, som f.eks stål, maling, plast eller nesten hva som helst.

[superfastjellyfish]

Oddvardm skrev (33 minutter siden):

Nano kuler med magnetiske egenskaper. Hmmm. Hvordan det henger sammen mon tro? Karbon er mye brukt i nano teknologi, men karbon er ikke magnetisk. Karbon er nok en indigriens da det er et en utmerket reaktans til RNA molekylet. Men magnetisk? Hmmm..fantastisk. Dette er bare fantastisk.

Det er nok bare jernoksidpartikler eller noe lignende som er tildekket med stoff som binder seg til virusets RNA. De magnetiske egenskapene brukes bare for å seperere kulene fra kjemikalieløsningen etterpå.

[0laf]

Franske forskere har skrevet ganske omfattende om hva de tror er årsaken til at røykere klarer seg bedre med COVID-19.

Nå vil de teste nikotinplaster på pasienter !

https://www.qeios.com/read/FXGQSB

[Oddvardm]

Simen1 skrev (11 minutter siden):

Nanoteknologi er bare et overhypet tomt ord som kan settes på alt som har veldig små detaljer i seg. Det er ikke begrenset av grunnstoff eller om de små detaljene bare inngår i en større sammenheng, som f.eks stål, maling, plast eller nesten hva som helst.

Yepp.

 

superfastjellyfish skrev (9 minutter siden):

Det er nok bare jernoksidpartikler eller noe lignende som er tildekket med stoff som binder seg til virusets RNA. De magnetiske egenskapene brukes bare for å seperere kulene fra kjemikalieløsningen etterpå.

Yepp. Det er fantastisk bra gjort. Selv om grunnlaget sikkert er lagt før. Synes å huske at det i kjemien er mye snakk om overflater og dens elektro kjemiske egenskaper.

[Oddvardm]

0laf skrev (11 minutter siden):

Franske forskere har skrevet ganske omfattende om hva de tror er årsaken til at røykere klarer seg bedre med COVID-19.

Nå vil de teste nikotinplaster på pasienter !

https://www.qeios.com/read/FXGQSB

Det går vel litt mot strømmen det der gjør det ikke? Synes bestemt å huske at røykere var i risikogruppen.