Coronaviruset i verden: Nyheter og diskusjon

[Snikpellik]

FHI i ny rapport: – Epidemien er nå på retur

I en ny rapport fra Folkehelseinstituttet tirsdag skriver de at en rekke smitteverntiltak har brakt epidemien under kontroll i Norge, og at den nå er på retur.

En rekke smitteverntiltak har brakt epidemien under kontroll i Norge; den er nå på retur, skriver Folkehelseinstituttet (FHI) i en fersk rapport tirsdag.

De mener det overordnede målet for det neste året bør være at sykdomsbyrden av epidemien skal forbli lav, samtidig som uheldige kostnader av smitteverntiltakene minimaliseres.

I rapporten skriver FHI at reproduksjonstallet (smittetallet) er godt under 1, noe som betyr at det ikke er økende smitte i befolkningen per dags dato.

– Selv om den første bølgen i Norge er på retur så herjer epidemien videre i verden, og den norske befolkningen er ikke immun. Det er nødvendig å finne en farbar vei videre for befolkningen, helsetjenesten og samfunnet. Smitteverntiltakene må fremover justeres kontinuerlig etter utvikling av epidemien og kunnskapen som blir tilgjengelig, sier områdedirektør Geir Bukholm ved Folkehelseinstituttet.

Han understreker at det kun er immunitet i befolkningen, naturlig eller etter vaksinasjon, som vil være slutten på epidemien som folkehelseproblem.

– Et svært effektivt legemiddel kan også endre bildet fullstendig, sier Bukholm.

FHI vurderer sannsynligheten for spredning i Norge som høy:

– Siden epidemien er under tydelig påvirkning av smitteverntiltakene, er det ikke mulig å peke på når en epidemi i Norge når toppen. Det avhenger i stor grad av tiltakene som settes inn. Dersom påvirkningen på epidemien forutsetter som nå, er vi over toppen av den første bølgen, sier Bukholm.

Mer: https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/9v47OM/fhi-i-ny-rapport-epidemien-er-naa-paa-retur
Link til rapporten: https://www.fhi.no/contentassets/c9e459cd7cc24991810a0d28d7803bd0/notat-om-risiko-og-respons-21.04.2020.pdf

[G]

7 hours ago, Snikpellik said:

DANMARK ÅPNER FOR Å HEVE GRENSEN PÅ FORSAMLINGER TIL 500

Det danske regjeringen åpner for å løfte begrensningen fra antall mennesker i forsamlinger til 500. Det melder danske ekstrabladet tirsdag.

Per dags dato er grensen satt til maks ti personer, men det nye tiltaket på maks 500 personer i forsamling vil fortløpende vurderes fra 10. mai og varer i første omgang frem til 1.september.

– Beslutningen er som følge av helsemyndighetenes vurdering, som fortsatt er usikker, av hvordan coronaepidemien vil utvikle seg i Danmark de neste månedene, skriver helseministeren i et skriftlig svar til danske DR.

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/5e9e99deeff127001126599c

Det var da voldsomt til frislipp 

[Mr.M]

KalleKanin skrev (1 minutt siden):

Man har vel en egen veileder for "når døden er nær", som vel i korte trekk går ut på å lindre smerte=morfin...

ja det har en tilsynelatende edel hensikt, og er for såvidt alment akseptert. Det er ikke lett å kritisere det.

Men etter å ha sittet ved sengen til en som døde på den måten, har jeg i all fall gjort meg noen refleksjoner.

Bla. annet så prøvde personen gjentatte ganger fortvilet å si meg noe, men fikk bare frem uforståelige lyder, og jeg kunne se avmakten i øynene. Det var åpenbart noe viktig, kanskje noe vedkommende hadde holdt på i mange år, å ville lette hjertet for på slutten.

Så skulle noen komme i samme situasjon som pårørende/nærstående, prøv å snakk om slikt på forhånd med vedkommende, før personalet begynner dosere så kraftig at det er for sent.

[G]

7 hours ago, Snikpellik said:

Mens vi er inne på Sverige:

81-årige Jan är svårt sjuk i covid-19 – har inte fått träffa en läkare på tre veckor

En tredjedel av de som hittills avlidit i sviterna av covid-19 är personer på äldreboenden.
Samtidigt uppmanar Socialstyrelsen läkare inom äldrevården att undvika besök och att i stället göra fler bedömningar över telefon.
– Det är förkastligt, säger Thomas Andersson, vars 81-årige covidsjuke pappa inte fått träffa en läkare på över tre veckor.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/81-arige-jan-ar-svart-sjuk-i-covid-19-har-inte-fatt-traffa-en-lakare-pa-tre-veckor

Geriatribehandling på sitt beste? Sånn samfunnet vil ha det? 

[G]

7 hours ago, Snikpellik said:

Statistikk fra Apple Maps:

Søk selv her: https://www.apple.com/covid19/mobility

schtilig. Hadde helt glemt en stund at Norge har en høy andel Apple-brukere og at disse aktivt overvåkes i stor grad.

[xRun]

USA - Live nå:
Coronabriefing fra guvernøren i New York.

 

[G]

7 hours ago, Sexylubb1 said:

https://www.nrk.no/sorlandet/stoppet-over-en-million-masker-og-munnbind-som-ikke-holdt-mal-1.14988653

Destruksjon, wtf. Disse kunne jo blitt solgt til vanlige folk som hostedempere i det minste. Er ikke alltid folk tenker så smart.

[Sandy Koufax]

HCQ og HCQ + AZ gir høyere dødelighetsrate for alvorlig syke pasienter i henhold til denne studien fra USA.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.16.20065920v1

Lignende studier har kommet fra Frankrike, Kina og Brasil (hvor de ga opp studien fordi 2 pasienter døde).

[BadCat]

Hele situasjonen har vært kraftig overdrevet. I verden er det 1 død per femti tusen mennesker. Sjansen for å kjenne noen som er alvorlig berørt av viruset er minimal. Media fremstiller situasjonen på en uheldig måte.

[G]

1 hour ago, Mr.M said:

det er ikke noen aldersgrense oppad hugget i granitt. Som du antyder, en 80 åring kan være sprekere enn en 60 åring.

Det er helthetsvurdering av helsetilstand,  prognose og utsikter til bedring, som avgjør hvilke tiltak de iverksetter, uavhengig av alder.

Ja de liker jo å omsverme seg med slike uttalelser i fra myndighetene. Men, hva er den faktiske praksis som nyttes da? Vil ikke ofte geriatrileger gjerne ha en tendens til å enklere skrive ut "dødsdommen" enn hva en ordinær lege som gjør reelle helsevurderinger?

Det er sikkert forskjell på geriatrileger også, men det er ikke akkurat en gruppe leger jeg ville ha hatt for stor tillit til.

[WCH911]

BadCat skrev (9 minutter siden):

Hele situasjonen har vært kraftig overdrevet. I verden er det 1 død per femti tusen mennesker. Sjansen for å kjenne noen som er alvorlig berørt av viruset er minimal. Media fremstiller situasjonen på en uheldig måte.

Sure. Når er det nok døde for at situasjonen passer det media fremstiller? 500 000, 1 000 000? 

[scuderia]

1 hour ago, Benbjo said:

Dødsraten er minimum 10x høyere. IFR for influensa er lavere enn 0.1%. IFR for COVID-19 ser ut til å ligge et sted 0.3% -> 2%. Vi vet nok mer etterhvert. Tallet 0.66 sirkulerer mye har jeg sett. 

Definer liten risiko. Innleggelsesraten er høy (3-5%) - også for de under 60. Disse kan fort få alvorlige senskader - selv om de ikke dør. 

Nei, IFR er ikke 0.3 til 2%. Trolig ligger den mellom 0.2 til 0.6%. Altså mellom to til seks ganger i forhold til influensa. Blant friske mennesker under 60 er det langt langt lavere.
 

innleggelsesraten er ikke i nærheten av 3-5%. Problemet er at du tar utgangspunkt i registrerte smittede og ikke antatt smittede. Studier viser at antall smittede er så mye som opp til 82 ganger så mange som registrerte (I USA). Derfor er det ekstremt viktig å komme i gang med antibody tester her i landet. Før det så aner vi ikke hva vi står ovenfor.

[Mr.M]

BadCat skrev (15 minutter siden):

Hele situasjonen har vært kraftig overdrevet.

det mente vel Boris Johnson også. Inntil han selv ble ganske sjuk..

og så har vi president Jair Bolsonaro i Brasil, som også avfeier hele Covid-19 (foreløpig)

Tror det er best å være litt ydmyk og ikke for bombastisk, for er en sjanse for at man kan møte seg sjøl i døra.

[G]

3 minutes ago, Mr.M said:

det mente vel Boris Johnson også. Inntil han selv ble ganske sjuk..

og så har vi president Jair Bolsonaro i Brasil, som også avfeier hele Covid-19 (foreløpig)

Tror det er best å være litt ydmyk og ikke for bombastisk, for er en sjanse for at man kan møte seg sjøl i døra.

Så det var ikke skremmende nok for Boris å bli innlagt på intensivavdelingen? Sjukt at det må gå så lenge før noen innser alvoret i en situasjon.

Endret 21. april 2020 av G

[BadCat]

Det er ikke godt å si. NRK omtaler saken 12 timer i døgnet som om 20% av befolkningen hadde strøket med. Realiteten er 0,002%. Omtrent som en dråpe i ei tønne. Nå er det over snittet flere døde i Norge, men hvis man baserer seg på rapportert gjennomsnitt i verden er det omtrent like stor sjanse å finne en koronadød mann som å få "ja" på å stille spørsmålet "Hei, heter du Hamsa?" til tilfeldige menn på gata. (Det første navnet jeg fant med ca 50 bærere.)

[Svein M]

Norge ville fått 20000 døde per år om vi hadde samme antall døde som Sverige eller Storbritania har nå per dag hele året (justert for folketallet). Tenker det er uaktuelt å følge den politikken som de har hatt.

Dette beregnet ut fra at de har 10 døde per 1 million innbyggere per dag. (som er omtrent der de ligger i følge en graf lenger oppe her)

Det ble tidlig klart at en ikke kunne satse på at mange skulle bli smittet for å oppnå immunitet. Til det er sykdommen for farlig. Derfor har målet vært å holde antallet nede på et lavt nivå.

Endret 21. april 2020 av Svein M

[0laf]

BadCat skrev (8 minutter siden):

... er det omtrent like stor sjanse å finne en koronadød mann som å få "ja" på å stille spørsmålet "Hei, heter du Hamsa?" til tilfeldige menn på gata. (Det første navnet jeg fant med ca 50 bærere.)

Jeg tipper at dersom du reiser til Lombardia eller New York, så øker sannsynligheten for å finne en koronadød mann betydelig.

Det du ikke har forstått, er at det foreløpig er kun enkelte regioner som er rammet, men at det potensielt .. og høyst trolig ... kommer til å bli mye verre.

Du kan nok anta at du ikke er noe spesielt snøfnugg som har forstått noe omtrent alle andre i verden ikke har fått med seg.

Når hele verden stenger ned, sykehusene er fulle, man sender nyheter om krisen 12 timer i døgnet, folk dør osv. så er det ikke fordi alle er hysteriske, det er nok heller langt mer trolig at du ikke har forstått alvoret, og hvor ille dette potensielt kan være dersom man ikke gjør alt for å stanse det.

Endret 21. april 2020 av 0laf

[Mr.M]

Professor tilbød Kina-munnbind fra postboks

"Professor Åke Elden tilbød norske myndigheter kinesiske corona-munnbind fra et postboksselskap registrert i London. Samtidig søkte han på stillingen som NAV-direktør."

https://www.dagbladet.no/nyheter/professor-tilbod-kina-munnbind-fra-postboks/72362523

det er kanskje ikke ulovlig, men jeg stusser over at folk i slike posisjoner er i fremste rekke for å tjene raske penger.

[perpyro]

BadCat skrev (10 minutter siden):

Det er ikke godt å si. NRK omtaler saken 12 timer i døgnet som om 20% av befolkningen hadde strøket med. Realiteten er 0,002%. Omtrent som en dråpe i ei tønne. Nå er det over snittet flere døde i Norge, men hvis man baserer seg på rapportert gjennomsnitt i verden er det omtrent like stor sjanse å finne en koronadød mann som å få "ja" på å stille spørsmålet "Hei, heter du Hamsa?" til tilfeldige menn på gata. (Det første navnet jeg fant med ca 50 bærere.)

Har du glemt nyhetsbildet 22. juli 2011?
Var færre som døde da mens nyhetsbildet var preget av hendelsen i månedsvis.
Nå er det mange flere offre og flere blir det så ikke rart media rapporterer om det fortsatt og i motsetnig til Utøya er ikke denne situasjonen over.

[Zeph]

Veit ikkje om det hjelper på folk sine handlingsmønstre når FHI uttaler at Norge har kontroll på epidemien. Å ha kontroll på epidemien betyr at du har kontroll på folk sine handlingsmønstre. Har dei det?